Б-23: Про курение, религию и прочие хобби

[alisa_gemini]

Давно собиралась выступить с этим спичем, но все руки не доходили.

С начала этого года у входа в наш офис перестали тусоваться курильщицы(*). Законом по всему Иллинойсу их отогнали на несколько метров от двери, и начальство выделило место где-то далеко на парковке. Теперь проходить можно не задерживая дыхание. По этому поводу мои френды уже разделялись на два лагеря: "ах, сволочи, что творят" и "одобрям-с".

Одно время я ездила на работу мимо школы, где учатся старшеклассники. Утром у них был урок физкультуры, и стадо тинейджеров разного пола носилось по стадиону в униформе. Одна из загадок Америки: школьной формы как таковой нет. Носи, что хочешь, но есть спортивная форма одна на всех. И вот бегали мальчики и девочки в одинаковых майках и одинаковых шортах. Кроме одной, у которой из-под шорт торчали шаровары, под майкой - шмотка с длинными рукавами, а на голове болтался платок. Спрашивается, какого фига вид, обязательный для всех, для нее необязателен?

У этих явлений есть нечто общее — существование группы людей, которые считают, что с ними должны обращаться особенным образом. Что им нужно позволять больше, чем другим, исключительно ради их хобби.

Ага, я считаю религию видом хобби. И курение тоже. Если относиться к ним как к хобби, все встает на свои места. Люди не должны публично заниматься хобби, которое отравляет (в прямом смысле слова) жизнь другим. Люди не должны требовать от других поддержки своего хобби. В этом смысле требование установить курительную комнату в офисе равно требованию завести молельню. Или, например, темную комнату для печати фотографий. Ведь я тоже имею право на свое хобби?

Нет, я не против, если курильщики объединятся, арендуют за свои кровные помещение, договорившись с администрацией и проведут там, опять же, за свои кровные вытяжку. Но ведь возмущаются, что им этого не предоставляют. А другие возмущаются, что им не предоставляют места помолиться и не отпускают на праздники. В чем между ними разница?

Так что, или курительная для курильщиков, молельня для религиозных и темная комната для меня, или каждый разбирается со своим хобби сам.


По той же причине для меня не существует понятия "оскорбление чувств верующих". Почему, если сказать филателисту: "Фигня твои фантики", — это бытовое хамство, а то же самое, но верующему про его авторитеты — оскорбление чувств, неполиткорректность и прочие преступления против человечества? Нипочему, хамство и есть. Не меньше, но и не больше. Почему карикатура на офисное совещание — это хи-хи, а карикатура на молитву — ах, как он посмел? Нипочему, то же самое хи-хи.

И перекос в нынешнем обществе по отношениям к этим понятиям происходит из-за выигрышей и проигрышей лобби этих хобби, а вовсе не из-за морально-этических норм. С нормами у нас как раз плохо стало. Туго у нас с нормами.

____________________
(*) По необъяснимой для меня причине в Америке среди офисных курильщиков почти нет мужчин.
(**) Хотела пошутить про хобби-лобби для американцев, но ничего не придумалось.

Comments

[zaglada.livejournal.com]

Ну, это слишком сильно - сравнивать сборища курильщиков и религиозные заморочки.
Хотя как журналистский провокационный ход - выше всяких похвал:)))
С курением все понятно: ограничивать права курильщиков можно и нужно. (Нет более занудного и нетерпимого борца с курением, чем бывший курильщик).
Но по поводу религиозных заморочек я бы не рискнула так резко говорить. Я сама этого не люблю. Формально принадлежа к православной церкви (правда, не знаю, какого патриархата, и знать не хочу!), я в глубине души считаю, что Бог один, просто провайдеры у него разные. Но люди по разным причинам серьезно относятся ко внешним проявлениям религиозности. У одних это поза, у других - привычка, у третьих - глубокое внутреннее убеждение.
...Да, я тут распинаюсь, но меня все-таки слегка раздражает то, что моя подруга повесила иконы в рушниках в красный угол.

[gem-in-i.livejournal.com]

Не сборища курильщиков, а само курение. Это хобби. И религия - хобби. Каждый волен заниматься своим хобби, но - сам, без вовлечения общества в поддержку своих занятий.

[zaglada.livejournal.com]

Ну так девочка-мусульманка в шальварах и кофтейке с длинными рукавами никого не вовлекала в мусульманство. Просто она не могла выйти "в люди" с голыми руками и ногами. Возможно, так воспитали. Трогают, к примеру, бабуськи в церкви, которые пристают к прихожанкам: "Почему вы без платка?!", "Почему у Вас длинные ногти?"
Но это не религия - это жлобские игры вокруг религии.

...Только что хотела сказать, что курение и религию сравнивать некорректно. Потому что курение - наркотическая зависимость, а религия... А сектантские проявления в религии - тоже наркотическая зависимость. Но это отдельная интересная тема:)))

Вот что значит "провокационный ход!" Цепляет намертво, и немедленно хочется обсуждать дальше. Это я о нашем совместном предприятии:)))))))

[gem-in-i.livejournal.com]

Она нарушала правила, установленные для всех. Все равно, почему. У родителей было хобби - воспитать ее так, но ведь это их хобби. Почему из-за этого хобби нужно нарушать правила?

Одно хобби вызывает физиологическую зависимость, другое - психологическую, но это внутренние проблемы тех, кто этим хобби занимаются. Тем, кто снаружи,
это неважно.

[sjaguar.livejournal.com]

такое правило не грех и нарушить. или ты теперь апологет коллективизма и комуннального хозяйства?

[gem-in-i.livejournal.com]

Я апологет закона. Если есть правила, или соблюдай, или нафиг. Ее никто в публичную школу не загонял. Тут вообще можно учиться дома.

[sjaguar.livejournal.com]

кому-то тепло/холодно от того, как она одета? или у тебя скрытое желание видеть детей определённого вида, определённого размер, определённого цвета и выстроенных в линеечку?
ещё не хватало, чтобы законы начали решать, как кому одеваться. я тогда первый в очередь нарушетелей встану.

[aono.livejournal.com]

Есть концепция формы. Если это действительно важно, я могу уточнить, почему именно ее ввели, и в особенности - на спортплощадках в школах.

[zaglada.livejournal.com]

Одежда - это даже не столько религия, сколько убеждения.
Расскажу об одном из самых диких воспоминаний юности. Мне было лет 17, я отдыхала на ЮБК, в поселке Рыбачье, между Алуштой и Судаком. Собираясь домой, мы с подружкой выехали с базы отдыха рано утром, приехали в Симферополь. И собирались погулять по городу, дожидаясь киевского поезда. Я была в шортиках (собственно говоря, это были сильно заношенные джинсы, обрезанные ножницами по самое не могу), а подружка - в мини.
Мы спокойно пошли гулять по Симферополю - и через полчаса вернулись на вокзал. Потому что нам плевали вслед, кричали "шлюхи", пенсионеры махали палками.
Пенсионеры не были религиозными ортодоксами, они были простыми совками. На дворе был конец 80х, "пэрэстройка".

[gem-in-i.livejournal.com]

неважно, что это. Важно, что человек под предлогом своих заморочек добивается, чтоб для него сделали исключение из правила. На каких основаниях? А просто захотелось.

[sjaguar.livejournal.com]

ты мне напоминаешь учителей в школе, которые долго пытались заставить меня коротко постричься.
я в своё время, классе в 9-м, на 1 сентября пришёл в порванных джинсах, кроссовках, полуфутболке, с феньками на руках и с банданой на голове. и хоть бы одна сволочь посмела возразить :)

[zaglada.livejournal.com]

Даже не знаю, что сказать...
Ничего не попишешь, мы живем среди людей. И у каждого из нас - свои заморочки. И компромисс искать придется, никуда не денешься.

[sjaguar.livejournal.com]

"я в глубине души считаю, что Бог один, просто провайдеры у него разные"

вы не поверите, но все верующие так считают. по крайней мере среди монотеистов.

[zaglada.livejournal.com]

Ваши бы слова - да Богу в уши:)))
Если бы все обстояло действительно так, не было бы всех этих терок на религиозной почве.

[sjaguar.livejournal.com]

дык, никто не спорит о том, чей бог лучше. все спорят о том, кто лучше представляет его интересы.

[sjaguar.livejournal.com]

ненавижу униформу

[shalnaya-pulya.livejournal.com]

Мне кажется, разница между двумя примерами (и соответственно законов существующих по отношению к ним) в том, что курение физически мешает окружающим, а отступление от униформы не очень. Это я только что вдохнула дым выдохнутый нашими курцами у входа. У нас такого закона вроде не существует. Ведь в демократическом обществе можешь орать и размахивать кулаками сколько угодно. Проблемы (с законом) начинаются только тогда, когда ты кого-то задел по носу в процессе. Случай с курением задевает, с униформой - нет.

[gem-in-i.livejournal.com]

Нарушение правил задевает законопослушность общества. Если это нарушение ненаказуемо, оно провоцирует другие нарушения. Если это нарушение легитимизировано как исключение, то появляется статус привелегированных по собственному желанию.

[shalnaya-pulya.livejournal.com]

Во всём есть исключения. Даже в законе. Но тем не менее есть та чёткая граница, которую я уже упомянула - притеснения права других. Есть ещё куча всяких примеров несправедливости, похуже примера с униформой, тем не менее с этим ничего не поделать. Какие бы последствия это за собой не влекло, права других не ущемлены. Другое дело, что это создаёт нездоровый климат в коллективе, где такие примеры имеют место быть. Если кто-то из того же класса захочет отступить от униформы, а ему откажут в этой возможности, я не думаю что ему будет понятно, почему ей можно, а остальным нельзя.

[emeraid.livejournal.com]

Теперь тебе только остаётся доказать, что религия заражает окружающих раком легких. ;-)

[gem-in-i.livejournal.com]

Нет, не легких :))

[yevgen.livejournal.com]

Абсолютно согласен с тем, что и веру, и личные увлечения (плохие или не очень - неважно) навязывать никому не стоит. Единственное, что меня как курильщика раздражает - закон не даёт им возможности "скинуться и арендовать", в отличие от тех же воцерковленных. Разрешили бы владельцу бара, скажем, самому решать, курят у него или нет, обязали бы оборудовать вытяжки и прочее - вот и были бы два типа баров: подороже для курящих и подешевле - для остальных. Это форма добровольного "скидывания на хобби", всем хорошо и без ненужных напрягов. Например, в Чехии такая схема успешно работает. Так нет же - низзя.

[lyamur.livejournal.com]

А я, может, атеистко! То есть, у верующих есть чувства, и их не моги оскорбить, а моими чувствами, то есть, можно подтереццо? Нетушки - чувства атеистов оскорблять тоже никому права не дадено!

[oswid.livejournal.com]

> Нет, я не против, если курильщики объединятся, арендуют за свои кровные помещение, договорившись с администрацией и проведут там, опять же, за свои кровные вытяжку. Но ведь возмущаются, что им этого не предоставляют. А другие возмущаются, что им не предоставляют места помолиться и не отпускают на праздники. В чем между ними разница?
> Так что, или курительная для курильщиков, молельня для религиозных и темная комната для меня, или каждый разбирается со своим хобби сам.

Сам я курильщик. С этим согласен.

[gem-in-i.livejournal.com]

:)