(no subject)

[alisa_gemini]

http://ibigdan.livejournal.com/6904762.html - вот такой пост с вот такой историей. Даж не знаю, как к этому относиться. Нутром чую - правда. Даже не нутром, вон они по сообществам бегают. Но как нас и них разделять?

Comments

[alex-celly.livejournal.com]

Довольно просто - должна быть логика, а не "ну они же" : )
И логику надо юзать в каждом случае...
Иначе получается цЫрк им. сообщества "феминистки", когда процветают "детская болезнь левизны", двойные стандарты и банальное непонимание, "за что боролись".

[gem-in-i.livejournal.com]

Там, где есть стереотипы, логика отдыхает.

[jgofri.livejournal.com]

Надо новую терминологию. Аж пищит, как надо. А то "феминизм" - вроде как "христианство", вроде и понятно, а поди разбери, кто во что верит.

[gem-in-i.livejournal.com]

Есть эгалитаризм, но это никому не понятно.

[oswid.livejournal.com]

1. Это вообще забавный момент. Как то был пост (не мой) в феминистках (давно уже, года 3 назад) о том, хотели бы участницы, чтобы мужчина зарабатывал больше. Большинство ответило, что да. Тогда я задал вопрос "А хотели бы вы, чтобы мужчина хотел, чтобы вы зарабатывали меньше его?". Ответили, что нет. Отсюда вывод. "Правильный муж" для них - это тот, который зарабатывает больше женщины и которому плевать, сколько зарабатывает женщина, а значит, ему плевать на ее успехи и карьеру.

2. Ну это слишком неопределенно.

3. Глубоко сидящие гендерные стереотипы. Очень глубоко.

[pevicei-budu.livejournal.com]

1. Ну так, на первый взгляд ничего нелогичного не вижу. Есть муж . Отчего бы ему не зарабатывать больше, чем он зарабатывает, не комплексовать же по этому поводу =) Не создавать же проблему психологического дискомофта в семье, если партнер больше зарабатывает и успешнее, как делают это некоторые дяденьки.

[oswid.livejournal.com]

Но разве можно нейтрально относиться к тому, сколько зарабатывает жена? Ведь это деньги в семейный бюджет, а деньги лишними не бывают (у подавляющего большинства людей). Либо наоборот, предпочтительнее иметь жену, которая зарабатывает мало, ведь она очень много потеряет в уровне жизни при расставании с мужем, что определяет его (мужа) гораздо более высокую позицию при решении всех спорных вопросов, начиная от того, кто моет полы и заканчивая тем, кому можно изменять, а кому нельзя.

Вопрос денег вообще очень важен в жизни, ими пронизано все.

[pevicei-budu.livejournal.com]

Да, Освид, нейтрально к деньгам - это не всем дано. Но логика есть за любым типом отношения к деньгам. Я вот незамжняя и даже не спаренная, но если честно, то представяя абстрактного много зарабатывающего партнера я как-то напрягаюсь. Зарабатываюшего поменьеше - еще болеее менее спокойно, а зарабатывающего прилично побольше....напрягаюсь. Есть логика? Есть. Но не уверена я, что права.

[oswid.livejournal.com]

> Есть логика? Есть. Но не уверена я, что права.

Конечно, есть. Тебе ведь не подходит роль придатка мужа.

[oswid.livejournal.com]

И вот еще что.

> нейтрально к деньгам - это не всем дано

Деньги - это работа. Деньги - это ум. Деньги - это время. Как ко всему этому можно относится нейтрально? Совсем похуисты, что ли?

[gem-in-i.livejournal.com]

Можно относиться не нейтрально к абсолютной сумме жены и нейтрально - к ее относительности, то есть, как сумма жены соотносится с суммой мужа.

[oswid.livejournal.com]

Вряд ли. Абсолютные суммы никого не волнуют. Если муж зарабатывает 90 рублей рублей, а жена - 10 рублей, то мужу не нравится не то, что она зарабатывает именно 10 рублей, а то, что она вносит 10% в семейный бюджет. Т.е. если бы он был один, то зарабатывал бы 90 и все 90 оставались бы ему. А так у него только 50 (90 + 10 / 2). Очевидно, жена как то компенсирует эту разницу.

[pevicei-budu.livejournal.com]

Мне кажется, такое с одной стороны и есть/было, а с другой сильно преувеличено. У Арбатовой, чей золотой век в общественной деятельности пришелся как раз на те года до сих пор частенько проскальзывает что-то типа "мужики, которые спокойно смотрят, как женщины наезжают на ОМОН - кастраты", хотя в недостатке феминизма или каком-то остром с ним расхождении ее трудно упрекнуть.
С другой стороны, а являлся ли тот которткий всплеск интереса к женскому вопросу феминизмом в принципе? Я сомневаюсь. Было бы интересно посулшать и другие диалоги с тетками, например, на тему "а хотите, чтобы мужья брали отпуска по уходу" и.т.п.

[gem-in-i.livejournal.com]

По моему опыту, банда взбесившихся домохозяек рьяно защищает свое лидерство в области деторождения и воспитания детей. Если они потеряют это лидерство, им придется взять на себя другие обязанности. А не хочется ведь.

[pevicei-budu.livejournal.com]

я видела, но не могу не заметить, что их мало.

[gem-in-i.livejournal.com]

По моим ощущениям среди русскоязычных феминисток - большинство. По крайней мере, из активно участвующих в том сообществе.

[pevicei-budu.livejournal.com]

если б иные русскоязычные феминистки оттуда бы пореже еще уходили, было б поменьше, а так...кто?
Ну Пелагея, ну Клуша, а кто еще? Махиксмас? Ау?
Лолик? Фрау? Да, по-моему, не большинство.

[anspa.livejournal.com]

"права и обязанности" - слишком грубо. надо бы "ожидания от".

[gem-in-i.livejournal.com]

Это все-таки разные вещи. Ожидания строятся исходя из прав и обязанностей.

[anspa.livejournal.com]

но права и обязанности не полностью описывают отношения с окружающим миром. вообще само понятие железобетонных правил и начальства = совок.

От Елены Первушиной

[apervushin.livejournal.com]

Правда.
Кому надо -- те разделят. Кому не надо -- те не будут разделять ни при каких обстоятельствах.

Re: От Елены Первушиной

[gem-in-i.livejournal.com]

Но общественное мнение о женском равноправии формируют все группы.

Re: От Елены Первушиной

[busy-bee-l.livejournal.com]

+1000
А потом нам вот приходится расхлёбывать всё из-за таких вот иждивенок.

[sjaguar.livejournal.com]

это всё правда, но у феминизма есть и более серьёзные проблемы, нежели только представления русских феминисток.