Б-28: Клан

[alisa_gemini]

Музыкой навеяло. Точнее, одним спором в реале. Участники спора тут есть, если захотят - выскажутся.

Спор был о взаимоотношениях в семье. Но не в той ячейке, где муж-жена, а в более глобальном смысле, где бабушки-дедушки-сестры-братья и так далее. Скорее, не семья, а клан. Особенно, когда в систему входят дяди-тети-кузены.

Есть два типа клановых взаимоотношений. Их однажды описали известные тысячники.

katechkina (отсюда):

"Сколько я себя помню, у меня всегда были хорошие взаимоотношения с родителями. Особенно с мамой. Нет, отеческой крови я хлебнула как положено, и даже поболее чем некоторые, но все-таки устаканилось. Лет так эдак с 17 проблема поколений начала рассасываться и к 20 у нас наросла та самая «дружба вне времени» к которой, вроде как, следует стремиться. Живем довольно старомодно: это когда все всем все должны просто-потому-что-вот-так-бля. Так скажем, она 24 часа в сутки готова принять киндер-сурприз в лице младенца Ф ... в то время как я готова отоваривать ее сумочками, возить на дачу и обратно и выслушивать монологи про мигрень..."
(кусок вырезан, оригинал по ссылке)

immoralist (отсюда)
"Я искренний сторонник раннего отселения от родителей — в 16, максимум — двадцать лет.
...
приезжая в город, в котором живут мои родители, я обычно останавливаюсь в гостинице или снимаю квартиру. У меня тоже свои устоявшиеся привычки, и я просто не хочу, чтобы мы мешали друг другу. Я лучше в гости днем зайду.

Точно так же родители, приезжая в Москву, останавливаются в гостинице или у друзей юности. Поселиться на недельку у меня им просто не приходит в голову, так же, как прийти без звонка. У меня нет ключей от их квартиры, у родителей — от моей."

Несмотря на то, что я уехала от родителей в 22 (уже будучи замужем), и шесть лет мы жили в разных полушариях, мне ближе первый подход. Нет, не так. Первый - это мой подход. Вплоть до обмена ключами от жилья(*). А с случае надобности мы можем не только Дениску родителям оставить(**), но и сами у них переночевать.

И меня не отпускает ощущение, что второй подход — для тех, у кого не получается первый. Потому что первый требует вменяемости и ощущения меры от каждого участника. А это не у всех получается. И гордиться тут нечем.
_____________________________________

(*) Сейчас родители живут в часе езды.
(**) Форсмажоры, когда дела Дениску не включают, а отменить их нельзя, случаются редко, но случаются. А родители готовы забирать Дениску раза в два чаще, чем мы даем им такую возможность. Может быть, в три.

Comments

[prosto-turovsky.livejournal.com]

Два вопроса:
Во-первых, при чем здесь вынесенный в заголовок "клан" с бабушками и троюродными кузенами, если весь вопрос касается отношений с _родителями_?
Во-вторых, как ты для себя понимаеш "все всем все должны просто-потому-что-вот-так" - а именно, в каком месте проходят границы этого "всего"?

[gem-in-i.livejournal.com]

Клан - потому что все расширение за пределы ячейки общества уже некоторым образом клан. Бабушки и кузены - потому что те же отношения и те же схемы применимы и там. Как правило, чем дальше родство, тем меньше интенсивность отношений, конечно, но типы отношений все те же: либо мы родные люди с некоторыми обязанностями, либо свободное светское общение - и все.

Второй вопрос сложный и определяется вменяемыми участниками индивидуально. Наверно, если человек вообще не хочет поступаться ни йотой своей жизни ради родных, то это тип, где никто ничего не должен. Если ради родных меняется вся жизнь кардинально, то это уже too much. Примерно так.

[prosto-turovsky.livejournal.com]

По первому пункту - как минимум в современных условиях той самой ячейки общества дети довольно продолжительное время живут под одной крышей с родителями (и сиблингами), но не с бабушками, тетями и прочими троюродными племянниками. Поэтому в некотором смысле ограничение "современного клана" родителями и (гораздо более сильное, чем в традиционно-клановой структуре) выделение отношений именно с ними в отедльную категорию вполне естественно.

По второму - в таком случае соглашусь с jgofri: ты берешь два варианта, которые по существу представляют собой вариации на одну и ту же тему адекватных взаимоотношений, и пытаешься их представить как диаметрально противоположенные. А действительная клановая структура, когда все таки всем и всё должны - это нечто совершенно другое, и вряд ли она бы тебе понравилась.

[gem-in-i.livejournal.com]

Да, но я все-таки хочу немножко апроксимировать и на тех, с чем человек не обязательно рос рядом, но все равно есть довольно близкое родство.

Повторю то, что я сказала jgofri - если не брать клинику, и если ограничиваться нашей культурой, то эти варианты действительно диаметрально разные. Разумеется, разница между отношениями первого типа с тем, что ты называешь "действительной клановой структурой" очень большая. Но я не хочу сравнивать с тем, что не входит в контекст нашей культуры.

С чем бы сравнить... Вареная картошка и жареная картошка - это вариации на тему одной и той же картошки. Но разница налицо. По некоторым критериям - диаметрально противоположная.