![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alisa_geminiСмотрю на фотографии: http://katoga.livejournal.com/2834873.html Фотограф - мастер, женщина смелая, это понятно. Но я о другом, я об идее. Фотосессия подается как этакий вызов пригламуренному общественному мнению с посылом, что всякая женщина может быть красивой. Или даже, что всякая женщина красива.
Часть 1. Красота
Спору нет, гламур приказывает девяносто девяти процентам женщин прятаться за мощными драпировками, потому что красивым считается явный недостаток жировых отложений и такое телосложение, которое не у каждой бывает. Когда я была размера XS, меня все равно выгнали бы из гламура вон, потому что как "грушу" не худей, "песочными часами" она не станет. Можно только утянуть широким поясом и приказать не дышать, на что я лично не согласна.
Женскую фигуру определяет не только количество жира, но и его распределение, и относительная длина конечностей, и другие параметры, из которых составляется дикое количество сочетаний. Гламур, который диктует массовое понимание красоты, оперирует в лучшем случае двумя-тремя наборами, и те не очень различаются. Можно побороться со своей природой заради гламура, но такими методами, что от здоровья рожки да ножки останутся, а физиономия приобретет здоровый серо-зеленый оттенок, освежаемый трехмиллимитровым слоем крем-пудры.
Гламур оперирует двумя тезисами. Первый: женщина должна быть красива. Второй: красивая женщина обладает определенным набором параметров.
Феминистки по ссылке активно выступают против второго тезиса, прочно настаивая на первом. Линия защиты "и такая женщина красива" подтверждает то, что женщина красивой быть обязана. Хотя нормальным подходом с моей феминистической точки зрения было бы посылать всех в сад. Женщина сама решает, входит ли красота в ее приоритеты или нет. Комментарий "она некрасива" ничем не отличается от "она не защитила диссертацию" или "она не знает французского языка". Говорить о том, красиво данное тело или нет, имеет смысл, если мы признаем за ним право быть некрасивым, иначе мы ничем не отличаемся от редакторов гламурных журналов, только трафареты у нас другие.
Часть 2. Здоровье
Гламур определил красоту как норму, и обсуждая, какой должна быть норма, мы не обращаем внимание на это ложное равенство. Хотя о норме имеет смысл говорить исключительно в рамках здоровья, а к здоровью из всего вышеописанного имеет отношение только процент жира и тонус мышц.
Не знаю, как с тонусом мышц, но процент жира на фотографиях зашкаливает. Это видно невооруженным взглядом, не нужно ни приборами измерять, ни BMI высчитывать. Я понимаю, что многим хочется самоуспокоения, но от фактов никуда не уйти. Если при недостатке жира портится кожа, страдает кишечник и пропадает овуляция, то при серьезном избытке жира начинаются проблемы с сердцем, с суставами, возникает риск инсульта, атеросклероза, гипертонии... да сами знаете, список длинный. И утверждать, что такое тело нормально, может только дурак или вредитель вроде макдональдовских маркетологов.
Я знаю, что есть больные женщины, которые не могут похудеть. Есть женщины на лекарствах, и заставлять их питаться тремя салатными листиками нечестно. Есть женщины, которым до нормального тела - несколько лет упорной работы, и превращать эти годы в пытку самооценкой тоже неправильно. Есть много разных случаев, поэтому клеймить по проценту жировых отложений недостойно цивилизованного человека, который осознает гелиоцентрическую систему мира и не шуршит фольгой от шоколадки в театре.
Но продвигать это как норму - извините. В Америке таких "нормальных" - по полгорода, если за пределы мегаполиса выехать. А потом антиамериканские истерики тычат в среднюю продолжительность жизни.
Народ любит крайности, поэтому на волну взлетают то откровенно больные похудательным психозом (вроде Лены Миро), то картинки про толстушку Хильду. Народ разбивается на два лагеря и воюет до последней капли жира. Хотя калькуляторов BMI по сети - воз и маленькая тележка. Прогоните свой рос и возраст по любому, получите отрезок в десять, а то и пятнадцать килограммов, где лежит ваша норма. Истина - она вот тут, в этом десятке-полутора килограммов. Не в тонкости талии или длине голеней, не в наличии валиков или упругости форм, не в ста лишних граммах, о которых бьются психи, и не в бесконечности, расстеленной вредителями.
Такой идеологический посыл, как в обсуждаемой фотосессии, делает два очень вредных утверждения. Во-первых, поддерживает, что женщина обязана быть красивой. Во-вторых, легитимизирует явное нездоровье не хуже, чем анорексичные модельки с угнетенной функцией деторождения.
Часть 1. Красота
Спору нет, гламур приказывает девяносто девяти процентам женщин прятаться за мощными драпировками, потому что красивым считается явный недостаток жировых отложений и такое телосложение, которое не у каждой бывает. Когда я была размера XS, меня все равно выгнали бы из гламура вон, потому что как "грушу" не худей, "песочными часами" она не станет. Можно только утянуть широким поясом и приказать не дышать, на что я лично не согласна.
Женскую фигуру определяет не только количество жира, но и его распределение, и относительная длина конечностей, и другие параметры, из которых составляется дикое количество сочетаний. Гламур, который диктует массовое понимание красоты, оперирует в лучшем случае двумя-тремя наборами, и те не очень различаются. Можно побороться со своей природой заради гламура, но такими методами, что от здоровья рожки да ножки останутся, а физиономия приобретет здоровый серо-зеленый оттенок, освежаемый трехмиллимитровым слоем крем-пудры.
Гламур оперирует двумя тезисами. Первый: женщина должна быть красива. Второй: красивая женщина обладает определенным набором параметров.
Феминистки по ссылке активно выступают против второго тезиса, прочно настаивая на первом. Линия защиты "и такая женщина красива" подтверждает то, что женщина красивой быть обязана. Хотя нормальным подходом с моей феминистической точки зрения было бы посылать всех в сад. Женщина сама решает, входит ли красота в ее приоритеты или нет. Комментарий "она некрасива" ничем не отличается от "она не защитила диссертацию" или "она не знает французского языка". Говорить о том, красиво данное тело или нет, имеет смысл, если мы признаем за ним право быть некрасивым, иначе мы ничем не отличаемся от редакторов гламурных журналов, только трафареты у нас другие.
Часть 2. Здоровье
Гламур определил красоту как норму, и обсуждая, какой должна быть норма, мы не обращаем внимание на это ложное равенство. Хотя о норме имеет смысл говорить исключительно в рамках здоровья, а к здоровью из всего вышеописанного имеет отношение только процент жира и тонус мышц.
Не знаю, как с тонусом мышц, но процент жира на фотографиях зашкаливает. Это видно невооруженным взглядом, не нужно ни приборами измерять, ни BMI высчитывать. Я понимаю, что многим хочется самоуспокоения, но от фактов никуда не уйти. Если при недостатке жира портится кожа, страдает кишечник и пропадает овуляция, то при серьезном избытке жира начинаются проблемы с сердцем, с суставами, возникает риск инсульта, атеросклероза, гипертонии... да сами знаете, список длинный. И утверждать, что такое тело нормально, может только дурак или вредитель вроде макдональдовских маркетологов.
Я знаю, что есть больные женщины, которые не могут похудеть. Есть женщины на лекарствах, и заставлять их питаться тремя салатными листиками нечестно. Есть женщины, которым до нормального тела - несколько лет упорной работы, и превращать эти годы в пытку самооценкой тоже неправильно. Есть много разных случаев, поэтому клеймить по проценту жировых отложений недостойно цивилизованного человека, который осознает гелиоцентрическую систему мира и не шуршит фольгой от шоколадки в театре.
Но продвигать это как норму - извините. В Америке таких "нормальных" - по полгорода, если за пределы мегаполиса выехать. А потом антиамериканские истерики тычат в среднюю продолжительность жизни.
Народ любит крайности, поэтому на волну взлетают то откровенно больные похудательным психозом (вроде Лены Миро), то картинки про толстушку Хильду. Народ разбивается на два лагеря и воюет до последней капли жира. Хотя калькуляторов BMI по сети - воз и маленькая тележка. Прогоните свой рос и возраст по любому, получите отрезок в десять, а то и пятнадцать килограммов, где лежит ваша норма. Истина - она вот тут, в этом десятке-полутора килограммов. Не в тонкости талии или длине голеней, не в наличии валиков или упругости форм, не в ста лишних граммах, о которых бьются психи, и не в бесконечности, расстеленной вредителями.
Такой идеологический посыл, как в обсуждаемой фотосессии, делает два очень вредных утверждения. Во-первых, поддерживает, что женщина обязана быть красивой. Во-вторых, легитимизирует явное нездоровье не хуже, чем анорексичные модельки с угнетенной функцией деторождения.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-30 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 05:52 pm (UTC)Но с сутью вашего поста я согласна. Меня как раз утомляет и раздражает посыл "каждая женщина красива, надо это только увидеть". Есть много женщин (и мужчин, но там критерии другие), которые для подавляющего большинства людей некрасивы, это влияет на всю их жизнь, но ничего оскорбительного или унизительного в этом факте нет. И да, именно, что многие не признают право другого человека на то, чтобы быть некрасивым, начинают называть обаяние, умение держать себя, стиль - хотя это хоть и влияющие на внешность, но всё же другие по своей сути понятия.
no subject
Date: 2012-06-30 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 05:53 pm (UTC)А красота... в ней очень много от моды, мода преходяща. Я себя не считаю красавицей, а мне это последнее время часто говорят (О-О). Но мне нравится моя внешность. И считаю, что отношение к телу должно быть разумным.
no subject
Date: 2012-06-30 05:56 pm (UTC)кстати, что интересно, как-то смотрела фото главреда и редакторов журнала "Космополитен" русского. Гм, гм, вот что я скажу.
no subject
Date: 2012-06-30 06:03 pm (UTC)Похудение это личное дело каждого.
Но обидно что я убедилась в том что внешность и обаяние, это фактически основной фактор влияющий на то как тебя воспринимают люди, как относятся к твоей работе и творчеству. т е к смазливым свои мерки во многих критериях жизни- увы...
Это горькая правда которую я вынуждена признать и с которой я не согласна...
no subject
Date: 2012-06-30 06:09 pm (UTC)Было какое-то исследование, статистически подтвердили, что людям с внешностью близкой к модельной проще находить работу, которая совершенно не связана с внешностью.
no subject
Date: 2012-06-30 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 06:46 pm (UTC)Но главная моя проблема сейчас: это постронние люди. Как мою стройность в 16 лет они неведомо почему (то есть ведомо но совершенно нелогично) записывали мне в достоинства, так и теперь, они считают -- что моя полнота -- это недостаток, который почему-то имеет отношение к ним.
А что до красоты: у меня о ней настолько нестандартные впечателния, что кажется, как будто я стараюсь быть оригинольной. Но я не стараюсь, я действительно так вижу, и вддела всегда, еще до того, как растолстела.
http://elpervushina.livejournal.com/173380.html#cutid1
no subject
Date: 2012-06-30 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-01 12:21 pm (UTC)и спасибо за пост.
no subject
Date: 2012-06-30 07:01 pm (UTC)Момента прекращения кормежки я откровенно боюсь. Наверно, пойду на еще одну японку. Когда я не могла фехтовать с ребенком больше десяти минут без одышки, это неправильно было.
no subject
Date: 2012-06-30 10:02 pm (UTC)От себя добавлю, что вес в этой вот борьбе со стыдом за свое существование и проявления - дело десятое, всего лишь один из тысячи поводов почувствовать одну и ту же эмоцию - тот самый стыд за свое существование и проявления. И как бороться решает каждый за себя - кто-то отказывается часами думать про то как им нахамили, кто-то снимается ню, кто-то ходит на прайды, кто-то кормит грудью в парке. И да, со стороны это выглядит немного жалко и отталкивающе, примерно как вылупляющееся насекомое, но результат того стоит. Наблюдающим дискомфортно 10 минут, а человеку вылупившемуся из состояния стыда за себя лучше на всю оставшуюся жизнь.
no subject
Date: 2012-07-01 01:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-01 02:53 am (UTC)словафотосессий нету"no subject
Date: 2012-07-01 02:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-01 03:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 11:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-01 12:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-30 11:44 pm (UTC)По поводу ИМТ-спорный вопрос, ибо при одинаковых параметрах (рост, вес, возраст) люди могут выглядеть по разному. ИМТ не показывает, какой у тебя процент жира в организме. И атлет, и любитель пива и сосисок и возлежаний на диване перед телевизором выглядят вовсем по разному. А весить могут вполне себе в пределах нормы ИМТ.
Вот тут нагляднее
http://www.scientificpsychic.com/fitness/diet-calculator-ru.html
no subject
Date: 2012-07-01 12:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-01 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-01 12:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-01 02:13 am (UTC)это нездороо и сильно нездорово
просто две совершенно разные категории
Толстая может быть красивой, может - уродливой. Но с куда большей вероятностью будет больной. Еще один мне пинок... надо взять себя в руки.
no subject
Date: 2012-07-01 06:26 am (UTC)А так, без привязки к фото - я с тобой согласна.
no subject
Date: 2012-07-01 07:06 am (UTC)Но вообще такие руки, ноги и лицо у женщины с, кажется, двумя детьми меня не особенно удивляют. Такую грудь я бы показывать уже не стала, вернее, выбрала для модели другую позу... реально вот так наклоняться и сдвигать руки любую грудь делает обвисшей сильнее, чем она есть. У моей мамы нас четверо, я четвёртая, и никто из нас толком не помнит её худенькой, т.к. она пополнела после вторых родов, лет через семь после первых. Обидно, конечно, что это даже не из-за родов, а из-за попыток восстановить ГВ медикаментозно, но мама никогда мне не казалась ужасно-ужасно толстой. У неё была, и сейчас есть, наверное (давно не видела) талия, и попы куда больше, чем живота.
Но я вполне понимаю, о чём вы, и соглашусь. Вот это вот «женщина должна быть красивой, а если некрасивая, найдём у неё красивую линию уха и закроем глаза на всё остальное» вызывает протест, конечно. Как и то, что можно быть писательницей, учёной, да кем угодно, но на презентациях, коктейлях и прочих официальных мероприятиях будь добра присутствовать в вечернем платье и на шпильках. Как это не можешь? Должна и всё, по дефолту.
no subject
Date: 2012-07-01 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-01 12:20 pm (UTC)подача информации (и фото, и ее комменты, и ее блог) такова, что хочется плюнуть и отвернуться.
потому что это поток желчи и подставляние под себя пятиметровой тумбочки, это позиция сверху - "я тут в белом пальто..." и далее по тексту.
процент провокации тут гораздо больше, чем желание донести свою мысль до кого-то.
no subject
Date: 2012-07-01 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-02 04:46 pm (UTC)Так вот, про здоровье он говорил следующее - "если ты без посторонней помощи можешь завязать себе шнурки, подняться на пятый этаж, постирать носки и накормить себя - ты здоров!"
Сейчас, когда я перелезаю временами барьер в 110 кг, и мне становится трудно со шнурками - я вспоминаю его и начинаю приводить себя в форму.
no subject
Date: 2012-07-02 04:50 pm (UTC)