Б-30. Социализм и насилие. Про жертв
Aug. 27th, 2010 08:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alisa_geminiЧитала я сегодня один зоопарк и обнаружила, что между социализмом головного мозга и попаданием в жертвы эмоционального насилия есть много общего.
Что такое эмоциональное (психологическое) насилие? Это ситуация, когда один человек унижает, подчиняет и держит в страхе другого человека чисто словесными методами. Пары насильник-жертва могут быть разнообразными: муж-жена и (реже) жена-муж, родитель-ребенок, родственник-родственник, начальник-подчиненный и так далее. Классическая иллюстрация: Ипполит, который орет на Наденьку: «Ты непутевая! Молчи! Такое могло произойти только с тобой!» и Наденька вместо того, чтоб послать на хрен хама, посмевшего повысить на нее голос, еще и оправдываться начинает.
Одно время я разбиралась в проблеме эмоционального насилия и перечитала некоторое количество литературы по этой теме, в основном англоязычной. Всего несколько лет назад в Рунете таких материалов почти не было. Я даже статью написала по следам изысканий, лежит сейчас на сайте, посвященном защите от насилия. В материалах, которые я читала, было много сказано о том, как распознать ситуацию и как из нее выйти. Как искать помощь. Как создавать социальные институты, защищающие жертв. Много места уделялось портретам насильника. Ничего не было сказано о том, почему те, кто попал - попали.
Вообще-то, я понимаю, почему. В ситуации насилия единственно верный и нетравматичный подход: ты попал(а), потому что на твоем пути встретился насильник. Точка. Нельзя обвинять жертву ни на йоту. И я с этим согласна за одним исключением: в ситуации эмоционального насилия такой подход ведет к повторению истории. Нет, это не значит, что на жертве есть вина. Скажем иначе: жертва в этом случае – это компьютерная сеть с дырами в защите. Естественно, у взломщика есть имя, фамилия и айпи адрес, и виноватые в уводе номеров кредиток должны быть наказаны. Но факт остается фактом: хакеров много. И манипуляторов, которые мечтают заставить вас плясать под свою дудку, тоже много. Поэтому дыры в психике, сквозь которые просачиваются манипуляторы, хорошо бы закрыть. Говорят, что против хакеров-виртуозов с неограниченным запасом ресурсов защиты бессильны. Точно так же манипуляторы экстра-класса способны навесить комплекс вины и депресняк чуть ли не каждого из нас, дайте только срок. Но таких профи мало. От остальных можно закрыться. И если вас однажды пробили, скорее всего, дырочка есть. Есть дырочка.
(Скоро будет про социализм, скоро, потерпите немного).
Я долго искала, из чего получаются эти дырочки. Я читала разные истории. Если в случаях родитель-ребенок и отчасти начальник-подчиненный недоговаривающиеся стороны изначально в разных положениях (плюс финансовый рычаг), то как быть с жена-муж, муж-жена и тем более родственник-родственник? Если зеленый и прыщавый тролль развопится: «Ты непутевая! Молчи!» - его пошлют нахрен и выбросят дурака из головы. Но неслучайный человек этими же словами получает власть. Я долго искала лазейку, которая позволяет манипулятору прицепить свои ниточки. Я читала разные истории и рыла разные материалы. И я нашла.
Широкая дорога эмоциональному насилию открывается в тот момент, когда будущая жертва признает за будущим насильником больше прав на управление своей жизнью, чем у самой себя. Иными словами – когда будущая жертва передает будущему насильнику ответственность за свою жизнь. Когда его оценкам верит больше, чем своим. Когда его правилам доверяет больше, чем своим принципам. Когда его желания важнее ее желаний. Когда ему, насильнику, верят больше, чем себе. Вот тогда кандидат в Карабасы-Барабасы получает удобные рычаги. Если воспользуется - клетка захлопнулась. Что бывает дальше, читайте материалы, их полно в сети.
А теперь про социализм.
Социалистка всея жэжэ Синяя Ворона (blau-kraehe) намедни снова выложила текст о бедных безработных, которых никто нигде не хочет, хоть они очень стараются. В комментах пишут:«Неоднократно общался с "угнетателями" и постоянно стоит стон, что работника, даже банального электрика, у которого руки из правильного места растут, фиг найдешь.»
Ворона отвечает: «А это уже проблемы современной немецкой системы образования.»
Ей все еще пытаются вернуть здравый смысл: «...и отсутствие стимулирования интереса к учебе со стороны родителей».
Ворона не сдается: «Родители везде, в любой стране одинаковы - а школьные системы разные».
Очень четкая, четче не бывает, иллюстрация того, что у социалиста вся ответственность за его жизнь лежит на государстве. Нет работы? Государство не предоставило рабочие места. Есть малоквалифицированная работа, но безработный не может выучиться даже на электрика? Государство не предоставило хорошие учебные заведения. У безработных нет стимула к учебе, потому что родители не объяснили деточке, что в жизни нужно напрягаться? Опять-таки, виновата система обучения, то есть, государство.
А дальше остается только плакать и писать жалостливые тексты о том, что жить не дают и еще издеваются, и виноваты эксплуататоры гадские и капиталистическая система.
Если жертва психологического насилия попалась, потому что признал(а), что муж/жена/родственник знает, как правильно, то больной социализмом мечется по кругу несчастий, потому что назначил ответственным за свою жизнь государство.
Вот только жертв эмоционального насилия пытаются вытащить из болота и научить управлять своей судьбой самостоятельно. А социалистов признают как политическую силу. Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир.
Что такое эмоциональное (психологическое) насилие? Это ситуация, когда один человек унижает, подчиняет и держит в страхе другого человека чисто словесными методами. Пары насильник-жертва могут быть разнообразными: муж-жена и (реже) жена-муж, родитель-ребенок, родственник-родственник, начальник-подчиненный и так далее. Классическая иллюстрация: Ипполит, который орет на Наденьку: «Ты непутевая! Молчи! Такое могло произойти только с тобой!» и Наденька вместо того, чтоб послать на хрен хама, посмевшего повысить на нее голос, еще и оправдываться начинает.
Одно время я разбиралась в проблеме эмоционального насилия и перечитала некоторое количество литературы по этой теме, в основном англоязычной. Всего несколько лет назад в Рунете таких материалов почти не было. Я даже статью написала по следам изысканий, лежит сейчас на сайте, посвященном защите от насилия. В материалах, которые я читала, было много сказано о том, как распознать ситуацию и как из нее выйти. Как искать помощь. Как создавать социальные институты, защищающие жертв. Много места уделялось портретам насильника. Ничего не было сказано о том, почему те, кто попал - попали.
Вообще-то, я понимаю, почему. В ситуации насилия единственно верный и нетравматичный подход: ты попал(а), потому что на твоем пути встретился насильник. Точка. Нельзя обвинять жертву ни на йоту. И я с этим согласна за одним исключением: в ситуации эмоционального насилия такой подход ведет к повторению истории. Нет, это не значит, что на жертве есть вина. Скажем иначе: жертва в этом случае – это компьютерная сеть с дырами в защите. Естественно, у взломщика есть имя, фамилия и айпи адрес, и виноватые в уводе номеров кредиток должны быть наказаны. Но факт остается фактом: хакеров много. И манипуляторов, которые мечтают заставить вас плясать под свою дудку, тоже много. Поэтому дыры в психике, сквозь которые просачиваются манипуляторы, хорошо бы закрыть. Говорят, что против хакеров-виртуозов с неограниченным запасом ресурсов защиты бессильны. Точно так же манипуляторы экстра-класса способны навесить комплекс вины и депресняк чуть ли не каждого из нас, дайте только срок. Но таких профи мало. От остальных можно закрыться. И если вас однажды пробили, скорее всего, дырочка есть. Есть дырочка.
(Скоро будет про социализм, скоро, потерпите немного).
Я долго искала, из чего получаются эти дырочки. Я читала разные истории. Если в случаях родитель-ребенок и отчасти начальник-подчиненный недоговаривающиеся стороны изначально в разных положениях (плюс финансовый рычаг), то как быть с жена-муж, муж-жена и тем более родственник-родственник? Если зеленый и прыщавый тролль развопится: «Ты непутевая! Молчи!» - его пошлют нахрен и выбросят дурака из головы. Но неслучайный человек этими же словами получает власть. Я долго искала лазейку, которая позволяет манипулятору прицепить свои ниточки. Я читала разные истории и рыла разные материалы. И я нашла.
Широкая дорога эмоциональному насилию открывается в тот момент, когда будущая жертва признает за будущим насильником больше прав на управление своей жизнью, чем у самой себя. Иными словами – когда будущая жертва передает будущему насильнику ответственность за свою жизнь. Когда его оценкам верит больше, чем своим. Когда его правилам доверяет больше, чем своим принципам. Когда его желания важнее ее желаний. Когда ему, насильнику, верят больше, чем себе. Вот тогда кандидат в Карабасы-Барабасы получает удобные рычаги. Если воспользуется - клетка захлопнулась. Что бывает дальше, читайте материалы, их полно в сети.
А теперь про социализм.
Социалистка всея жэжэ Синяя Ворона (blau-kraehe) намедни снова выложила текст о бедных безработных, которых никто нигде не хочет, хоть они очень стараются. В комментах пишут:«Неоднократно общался с "угнетателями" и постоянно стоит стон, что работника, даже банального электрика, у которого руки из правильного места растут, фиг найдешь.»
Ворона отвечает: «А это уже проблемы современной немецкой системы образования.»
Ей все еще пытаются вернуть здравый смысл: «...и отсутствие стимулирования интереса к учебе со стороны родителей».
Ворона не сдается: «Родители везде, в любой стране одинаковы - а школьные системы разные».
Очень четкая, четче не бывает, иллюстрация того, что у социалиста вся ответственность за его жизнь лежит на государстве. Нет работы? Государство не предоставило рабочие места. Есть малоквалифицированная работа, но безработный не может выучиться даже на электрика? Государство не предоставило хорошие учебные заведения. У безработных нет стимула к учебе, потому что родители не объяснили деточке, что в жизни нужно напрягаться? Опять-таки, виновата система обучения, то есть, государство.
А дальше остается только плакать и писать жалостливые тексты о том, что жить не дают и еще издеваются, и виноваты эксплуататоры гадские и капиталистическая система.
Если жертва психологического насилия попалась, потому что признал(а), что муж/жена/родственник знает, как правильно, то больной социализмом мечется по кругу несчастий, потому что назначил ответственным за свою жизнь государство.
Вот только жертв эмоционального насилия пытаются вытащить из болота и научить управлять своей судьбой самостоятельно. А социалистов признают как политическую силу. Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-08-28 03:57 pm (UTC)Здесь просто профессиональные рабочие и правда _очень_ уважаемые члены общества.
***Но можно прилагать усилия, чтобы не упасть, и это намного снижает вероятность.
Вы, конечно, извините - но вот у Вас там шандарахнул кризис. Он отзывается у соседей. У нас меньше - экономика меньше и меры вовремя приняли, но отзывается все равно. Какие меры можно принять, чтобы что-то гарантировать?
***А если надеяться на помощь и поддержку государства, рано или поздно она действительно понадобится.***
Ну а что в том дурного? Ну вот скажите мне, что дурного в том, что товарищ, чья профессия перестала быть востребованной - да и по возрасту выпал - идет к нам в техколледж, переучивается на программиста (а государство ему стипендию платит) - и пять лет спустя платит больше этого налога, чем мы оба, взятые вместе? _Кому_ от этого хуже, окромя великого принципа "дело рук самих утопающих"? Какой "небесконечный" ресурс от того пострадает? Или, скажем, от того, что приехавшая из России в Австралию инженер-пищевик переучилась на библиотекаря-айтишника с университетским дипломом (удовольствие стоимостью в несколько тысяч долга, вычтено потихоньку из зарплаты по новой специальности).
***Я не знаю ситуацию в Австралии, но положение с медициной в других странах с социалистическими налогами совсем не радует.***
Скажем так, у нас, мягко говоря, не рай, но вашу ситуацию даже наши правые рассматривают как темный ужас.
***А районы, где нельзя иметь стеклянную дверь,
Видите ли, речь идет не столько о социалистическом обществе, сколько о минимальном социальном мире. _Полный_ в текущих условиях обеспечить нельзя. Относительный - можно.
Если свести неприятности к людям, "которые хотят больше, чем получаются, и очень хотят, а тормозов нет" - можно баварское пить.
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2010-08-28 11:47 pm (UTC)O da! Vot uzh sformulirovano
no subject
Date: 2010-08-30 04:03 am (UTC)Гарантировать - ничего. Но снизить вероятность и смягчить удар можно. Но я даже сейчас даже у нас вижу, как при увеличении бонусов безработным люди снижают усилия, удерживающие их на плаву, и не хотят адапритироваться к ситуации, потому что подушки им уже подложили.
Вы описываете, скорее, систему кредитов. Правда, я не знаю вашей статистики, сколько из переучившихся действительно потом отдают долги тем или иным способом, а сколько вложений пропадает. Сколько учатся, чтобы получить стипендию, а вовсе не работать позже. Я вижу по Штатам, что любая соц. система порождает массу путей злоупотреблений. Может быть, в небольшой стране возможен такой учет и контроль, чтобы свести злоупотребления к минимуму. У нас - никак, особенно учитывая, как дрожат американцы над "прайвеси", запрещая единую систему и доступную идентификации человека. В итоге социальные программы обросли таким слоем мошенничеств, что увеличение помощи просто уронит страну напрочь.
Про медицину. Все зависит от критериев, по которым рассматривать.
А неприятности именно к этому и сводятся, поскольку социальным мир налаживается путем прокорма тех, кто сам кормиться не хочет. Не не может, а именно не хочет.
no subject
Date: 2010-08-30 07:24 am (UTC)Рабочий-горняк, например, вполне вровень. И так далее.
***Но снизить вероятность и смягчить удар можно
Собственными усилиями? Только до какого-то предела.
***Правда, я не знаю вашей статистики, сколько из переучившихся действительно потом отдают долги тем или иным способом, а сколько вложений пропадает
Больше 70% процентов. Кредит - это на университет. Техколледжи и прочее краткосрочное - бесплатно.
Единую систему... Юпитер с Вами. У нас из-за одной идеи ввести единый social security number как у вас едва правительство не слетело. :) И больше такого никто не выдвигал.
Злоупотребления же бывают везде. Создать систему, где их нет - заведомо невозможно, вода дырочку найдет. Это не значит, что со злоупотреблениями не следует бороться.
***Про медицину. Все зависит от критериев, по которым рассматривать.
Что Вы имеете в виду? Приведите Ваши.
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2010-08-30 08:48 pm (UTC)"Только до какого-то предела"
А дальше уже никакая система не выдержит - так подсилать соломку.
Прикидываю и так... и так... не получается у меня экономической целесообразности из такой системы. Нужно драть деньги с большинства, чтобы она существовала.
В социальной системе находят не дырочки, а широкую протоку, которая со временем превращается в ниагарский водопад. Греция уже хлебнула, некоторые европейские страны начинают. У нас, если не перекроют иммиграцию из Латиноамериканских стран, рано или поздно тоже система рухнет.
На социальные бонусы, как это ни банально звучит, нужны деньги. Может быть, в Австралии доля неимущих иммигрантов и неимущих слоев вообще слишком мала, чтобы всерьез повлиять на стабильность экономики. У нас и свои, и пришлых уже столько, что еще несколько шагов в сторону социализма - и все, кранты.
Что Вы имеете в виду? Приведите Ваши.
Я исхожу из того, что современная медицина - штука очень дорогая. Доктора с саквояжиком заменил доктор с лабораторией и кучей специалистов. И так на всех уровнях. И тем более на тех уровнях, которых раньше и вовсе не было. Очень дорогая она, современная медицина. Всем всего не хватит. Точнее, хватит, если все будут работать на прожиточный минимум, а остальное отдавать в оплату медицины для всех. Но такая система схлопнется по понятным причинам. Поэтому в социально-ориентированных странах практикуется другой подход: отбирают ото всех понемножку и распределяют тем, кому нужнее. В итоге получается, что А может заплатить за медицину Б, но самого А определят как менее нуждающегося. Или же у А уже не хватит денег, чтобы заплатить за то, что Б предоставили бесплатно.
Так вот в мои критерии входит и такой: кто больше отдает, тот должен с бОльшей вероятностью получить то, что ему нужно.
А большие налоги входят в мои критерии со знаком минус.
no subject
Date: 2010-08-31 09:16 am (UTC)Вы примерно представляете, как меняется качество работы в зависимости от опыта? (Тот самый длинный и тяжелый профессиональный путь, техколледж, ученичество, работа подмастерьем, техколледж, профстатус, рост...)
Вам не кажется, что тут дело в значительной мере в предрассудке?
**А дальше уже никакая система не выдержит - так подсилать соломку.**
Вы знаете, если исходить из "упал, сам должен был принять меры, не лезет, сам виноват, нет выученной беспомощности, есть маскировка нежелания" и так далее, подстилать не будут _никому_ и никогда. И считать неудачу - аморальной. Было же уже.
У вас, простите... понимаете, как мне кажется, Вы не совсем точно представляете себе причины и следствия от того, что США частично подпирает _чужая_ нищета, а нас - меньше. К нам плывут со страшной силой, но это все же не ваша южная граница.
Но внутри страны нищета плодит нищету, безнадежность плодит безнадежность - дайте создаться гетто, по какому угодно поводу и критерию - и оно пойдет размножаться само. Всегда легче не дать упасть или дать сразу подняться, чем тащить из болота готового бегемота. Можно и не вытащить. И с ним утонуть можно.
***Я исхожу из того, что современная медицина - штука очень дорогая
Современная медицина может быть _много_ дешевле, если _профилактикой_ заниматься. Если на столько-то семей столько-то домашних врачей. И доступ есть. В том числе и финансовый. Чтобы не возникала ситуация, когда к врачу обращаются уже, когда ничем, окромя смертно дорогостоящего, не обойтись.
Если получить консультацию сразу - бесплатно/дешево и удобно. Если опции терапевтического свойства - доступны, как и физиотерапия и все прочее.
***В итоге получается, что А может заплатить за медицину Б, но самого А определят как менее нуждающегося
В итоге получается это необязательно. Например, лично я плачу медицинский налог - а еще плачу за частную страховку. По причине, скажем так, моего букета, она стоит мне порядка 1200 долларов в год. Д платит больше, у него семейная.
И то, что можно получить даром, потратив время, я получаю быстро - за небольшие деньги.
Но тут что важно - эту страховку я _могу_ себе позволить. Мне не нужно работать в конкретном месте. Я не завишу от работодателя. Мне и полная, покрывающая все на свете, тоже по карману - просто не нужна.
Высокие же налоги сами по себе никого не радуют. Вопрос - что на них покупают.
Как уже было сказано, купить стеклянную дверь на балкон - и уверенность, что ничье хроническое заболевание не загонит нас в нищету - я за _свои_ деньги не смогу. Не зарабатываю я столько и не буду зарабатывать никогда, при том, что на заработки я не жалуюсь. Просто порядок не тот.
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2010-09-01 03:20 pm (UTC)Вы все про крайности. А я смотрю на нынешнюю систему - подстилают намного больше, чем нужно. Я не против социальной системы вообще, я против монстра, в которого она превращается.
Даже внутри нашей пока-еще-не-социалистической страны полно социально-экономических лифтов. Но далеко не всем выгодно ими пользоваться.
Гетто - это, конечно, огромный магнит, и социальный, и культурный. Гетто уже есть. Новые гетто создаются быстрее, чем соц. помощь может отреагировать на новое явление. Поэтому смысла говорить о том, чтобы не давать создаться гетто (по крайней мере, у нас тут) нет никакого. А пути выхода из гетто зависят от конкретного гетто, и далеко не все они лежат в экономической области.
К примеру, из всех известных мне мест, настоящее гетто, образованное эксСССРовской иммиграцией семидесятых-восьмидесятых и позже, осталось только в Нью Йорке. В остальных городах рассосалось само.
Профилактика начинается прежде всего с культуры - с культуры питания, с культуры физических нагрузок, курение/алкоголь сюда же, не говоря о наркотиках. Это первое. И второе - источник привести не могу, но не раз читала, что даже при доступности профилактических посещений врача вероятность использования этой возможности растет с уровнем образования.
"Если получить консультацию сразу - бесплатно/дешево и удобно. Если опции терапевтического свойства - доступны, как и физиотерапия и все прочее."
Чем ближе медицинская система к социалистической, тем больше очереди к врачам. Вот тут отзывы: http://gem-in-i.livejournal.com/724012.html
По словам канадского друга, у них то же самое. А родительский знакомый англичанин три недели(!) стоял в очереди за тесты при подозрении на рак (когда каждый день на счету!).
"В итоге получается это необязательно."
В продолжение примера выше, про англичанина и рак. Рак у него таки обнаружили. Но лечить его стали не так, чтобы очень активно. Будь у него деньги, он мог бы получить больше. И хоть он всю жизнь работал профессором в университетах, сейчас он уже на пенсии, таких денег нет.
После Обамской социалистической реформы у нас страховки повышают. И далеко не все теперь смогут позволить себе тот пакет, который неимущим предоставляют бесплатно.
Вообще-то, сможете, если не будете оплачивать чужие хронические заболевания. Ведь Вас же лечат за счет Ваших же налогов. Не сочтите это призывом к дикому капитализму, но такова жизнь.
Идеальной медицинской системы в мире нет. Но те социалистические формы, о которых я знаю в некоем приближении, у меня вызывают ужас. Если конкретно к Штатам в сегодняшней ситуации применить эти схемы, лично у меня уже на стеклянную дверь не хватит. Все уйдет на гарантию от хроникических заболеваний для себя и двадцати человек в нагрузку.
no subject
Date: 2010-09-02 05:28 am (UTC)Cмотря какого инженера. В среднем - да. Шахтер-угольщик - высококвалифицированный ремесленник. В смысле - artisan. Плюс делает очень нужное дело в тяжелых условиях. Так что статус высок.
С другой стороны, в Австралии нет некоей единой шкалы. А в той мере, в какой она есть, она завязана на самореализацию больше, чем на внешние критерии (имеется в виду не безделье - а профессиональное занятие любимым или хотя бы приятным делом).
***Вы все про крайности. А я смотрю на нынешнюю систему - подстилают намного больше, чем нужно.
Я смотрю на вашу и мне кажется, что подстилают решительно недостаточно - и не там, где надо. В результате _поддерживается_ статус кво.
***И второе - источник привести не могу, но не раз читала, что даже при доступности профилактических посещений врача вероятность использования этой возможности растет с уровнем образования.***
Да, это точно. Поэтому такие вещи нужно пробивать. И начинать - да, со школ.
***Чем ближе медицинская система к социалистической, тем больше очереди к врачам.***
Вы знаете - это слегка... мифология. Это зависит от _конкретного_ устройства системы. Когда подозрение на рак возникло у меня, то мне за месяц сделали три томограммы - естественно бесплатно. При том, что загруженность у этой аппаратуры высокая. Рентген - ждешь от 15 минут до часа, в обеденный перерыв все долго ждут. :) Системный анализ крови и пр. - то же самое, плюс время на сам анализ.
Вот если специалистов в данной области _мало_ - тут да, тут можно попасть в очередь. Но ургентные случаи - приоритетны. На моих глазах ситуация с забитой артерией от первого анализа, через ангиограмму до операции - просвистела за месяц с лишним. И это _долго_. Потому что ситуацию по срочности определили как среднюю.
Очередь к терапевту на неделю... Звонишь и приходишь. Если терапевт очень хороший и популярный - лучше за пару дней.
***Вообще-то, сможете, если не будете оплачивать чужие хронические заболевания***
Нет. Не смогу. Потому что, видите ли, при вашей системе без рабочей страховки я разорюсь в первый же год только на _моем_ состоянии здоровья. О родителях не говоря. Я уж предпочту пооплачивать чужие хронические болезни.
Так что жизнь, она не такова.
С уважением,
Антрекот