alisa_gemini: (Default)
[personal profile] alisa_gemini
Меня давно корчило от утверждения "выживает сильнейший". Не только и не столько от обиды на несправедливость, но от того, что не стыкуется она с реальностью, но возразить как-то нечего. Альтернативы нет. И вот, просматривая тексты на одну темку по случаю, натыкаюсь на разрешение моего конфликта с этим "законом":

"Уверены ли вы с вашим другом, что в природе выживает сильнейший? Для бактерий это так. А уже для птиц и млекопитающих, кроме самых примитивных, это вовсе не так. Почти нет животных, которым не были бы свойственны те или другие формы общежития - в стае, стаде, группе. ... Слабый, но в стае - выживает, а сильный, но неуживчивый - погибает." (А. Паршев)

Эге.

Date: 2007-03-04 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] ada-l-byron.livejournal.com
кстати эта самая "дарвинская теория естесственного отбора" сто раз уже была опровергнута в современной антропологии. Ума не приложу, почему в РФ ее то опровергают, то доказывают.
Пардон за внезапный коммент.

Date: 2007-03-04 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Проходите, располагайтесь :)

Выражение расхожее, хоть и мало находит подтверждение в реальности.

(интересуюсь)

Date: 2007-03-04 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-terrible.livejournal.com
А при чём тут антропология?

Date: 2007-03-04 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] solom.livejournal.com
Выживает сильнейший - выражение не для прямого толкования. Когда всё стадо бежит от хищников - слабый в стаде отстаёт и становится добычей, в качестве примера. Ну и, понятное дело, силу даёт не только мышечное превосходство. Сильный физически, который попёр против общества стада - глупый. А стало быть - слабый. От так.

Date: 2007-03-04 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
"слабый в стаде отстаёт и становится добычей, в качестве примера"

Тем не менее, есть стада, которые становятся вокруг слабых и защищают от хищников.

Про силу говорят в применении к главному критерию в конкретном примере борьбы. Например, на работу берут сильнейшего, то есть, наиоблее подготовленного кандидата. Вроде бы. А на деле нет: если босс чует, что с ним будет неудобно работать, он пролетит.

Date: 2007-03-05 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tridecahedron.livejournal.com
Про силу говорят в применении к главному критерию в конкретном примере борьбы.

Главный критерий - это, часом, не победа ли? )

Date: 2007-03-04 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mike--d.livejournal.com
Паршев? Ты повелась на этого демагога?

Date: 2007-03-04 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Просмотрела текст. В основном там истерика с натяжками, но вот этот кусок мне понравился. И по истории у него экскурсы неплохие.

Date: 2007-03-04 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-terrible.livejournal.com
А внутри стаи выживает сильнейший среди стаи. Работает утверждение, работает.

Date: 2007-03-04 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Стая самоистреблением не занимается. Не в ее интересах.

Date: 2007-03-04 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-terrible.livejournal.com
Не занимается. А распределением ресурсов внутри стаи - занимается.

Date: 2007-03-04 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
В интересах стаи распределить ресурсы так, чтоб выжило по максимуму, а размножались наиболее полезные. Не обязательно сильнейшие.

Date: 2007-03-04 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-terrible.livejournal.com
То есть, сильнейшие и самки.

Date: 2007-03-04 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Не обязательно, совсем не обязательно. Есть еще умнейшие, добрейшие и просто массовка, которая должна обогревать бока и таскать дичь.

Date: 2007-03-04 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-terrible.livejournal.com
Если пользы от умнейших и добрейших нет - они умираютЪ. Такие дела.

Человек и размножается такими темпами, что нашёл применение добрейшим и милейшим.

Date: 2007-03-04 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Пользы от умнейших и добрейших не меньше, чем от сильнейших. И стая это знает :)

Date: 2007-03-04 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-terrible.livejournal.com
Я что, спорю, что ли. Ресурсо у них меньше, вот и всё.

Date: 2007-03-04 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ada-l-byron.livejournal.com
с чего бы это у них ресурсов было меньше? Объясните мне,такой доброй дурочке,как наличие/отсутствие доброты влияет на количество ресурсов?

Date: 2007-03-04 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-terrible.livejournal.com
Наличие силы влияет на перераспределение ресурсо. Кто добр, но слаб, редко имеет больше ресурсо, чем тот, кто добр и силён.

Date: 2007-03-05 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] anspa.livejournal.com
1) у Дарвина не сильнейший, а "the fittest survives", наиболее подходящий т.е.

2) по существу поста - "мораль той басни такова, что шоблой можно пиздить льва"

3) насчет что не в интересах стаи: из четырех мальков гуппи через две недели остался один. остальных, менее юрких, сожрали папа с мамой и их родственники. может харэ рассуждать о животной стае как о сообществе гуманоидов? :)

Date: 2007-03-08 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] hr-paparazzi.livejournal.com
Сейчас выживает самый изобретательный и предприимчивый, и это справедливо :)
А я помнб "Падающего толкни" Ницше, как мы спорили на эту тему, нужно или нет толкать слабых, с друзьями...

Profile

alisa_gemini: (Default)
alisa_gemini

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 06:19 am
Powered by Dreamwidth Studios