Б-30. Социализм и насилие. Про жертв

[alisa_gemini]

Читала я сегодня один зоопарк и обнаружила, что между социализмом головного мозга и попаданием в жертвы эмоционального насилия есть много общего.

Что такое эмоциональное (психологическое) насилие? Это ситуация, когда один человек унижает, подчиняет и держит в страхе другого человека чисто словесными методами. Пары насильник-жертва могут быть разнообразными: муж-жена и (реже) жена-муж, родитель-ребенок, родственник-родственник, начальник-подчиненный и так далее. Классическая иллюстрация: Ипполит, который орет на Наденьку: «Ты непутевая! Молчи! Такое могло произойти только с тобой!» и Наденька вместо того, чтоб послать на хрен хама, посмевшего повысить на нее голос, еще и оправдываться начинает.

Одно время я разбиралась в проблеме эмоционального насилия и перечитала некоторое количество литературы по этой теме, в основном англоязычной. Всего несколько лет назад в Рунете таких материалов почти не было. Я даже статью написала по следам изысканий, лежит сейчас на сайте, посвященном защите от насилия. В материалах, которые я читала, было много сказано о том, как распознать ситуацию и как из нее выйти. Как искать помощь. Как создавать социальные институты, защищающие жертв. Много места уделялось портретам насильника. Ничего не было сказано о том, почему те, кто попал - попали.

Вообще-то, я понимаю, почему. В ситуации насилия единственно верный и нетравматичный подход: ты попал(а), потому что на твоем пути встретился насильник. Точка. Нельзя обвинять жертву ни на йоту. И я с этим согласна за одним исключением: в ситуации эмоционального насилия такой подход ведет к повторению истории. Нет, это не значит, что на жертве есть вина. Скажем иначе: жертва в этом случае – это компьютерная сеть с дырами в защите. Естественно, у взломщика есть имя, фамилия и айпи адрес, и виноватые в уводе номеров кредиток должны быть наказаны. Но факт остается фактом: хакеров много. И манипуляторов, которые мечтают заставить вас плясать под свою дудку, тоже много. Поэтому дыры в психике, сквозь которые просачиваются манипуляторы, хорошо бы закрыть. Говорят, что против хакеров-виртуозов с неограниченным запасом ресурсов защиты бессильны. Точно так же манипуляторы экстра-класса способны навесить комплекс вины и депресняк чуть ли не каждого из нас, дайте только срок. Но таких профи мало. От остальных можно закрыться. И если вас однажды пробили, скорее всего, дырочка есть. Есть дырочка.

(Скоро будет про социализм, скоро, потерпите немного).

Я долго искала, из чего получаются эти дырочки. Я читала разные истории. Если в случаях родитель-ребенок и отчасти начальник-подчиненный недоговаривающиеся стороны изначально в разных положениях (плюс финансовый рычаг), то как быть с жена-муж, муж-жена и тем более родственник-родственник? Если зеленый и прыщавый тролль развопится: «Ты непутевая! Молчи!» - его пошлют нахрен и выбросят дурака из головы. Но неслучайный человек этими же словами получает власть. Я долго искала лазейку, которая позволяет манипулятору прицепить свои ниточки. Я читала разные истории и рыла разные материалы. И я нашла.

Широкая дорога эмоциональному насилию открывается в тот момент, когда будущая жертва признает за будущим насильником больше прав на управление своей жизнью, чем у самой себя. Иными словами – когда будущая жертва передает будущему насильнику ответственность за свою жизнь. Когда его оценкам верит больше, чем своим. Когда его правилам доверяет больше, чем своим принципам. Когда его желания важнее ее желаний. Когда ему, насильнику, верят больше, чем себе. Вот тогда кандидат в Карабасы-Барабасы получает удобные рычаги. Если воспользуется - клетка захлопнулась. Что бывает дальше, читайте материалы, их полно в сети.

А теперь про социализм.

Социалистка всея жэжэ Синяя Ворона (blau-kraehe) намедни снова выложила текст о бедных безработных, которых никто нигде не хочет, хоть они очень стараются. В комментах пишут:«Неоднократно общался с "угнетателями" и постоянно стоит стон, что работника, даже банального электрика, у которого руки из правильного места растут, фиг найдешь.»

Ворона отвечает: «А это уже проблемы современной немецкой системы образования.»

Ей все еще пытаются вернуть здравый смысл: «...и отсутствие стимулирования интереса к учебе со стороны родителей».

Ворона не сдается: «Родители везде, в любой стране одинаковы - а школьные системы разные».

Очень четкая, четче не бывает, иллюстрация того, что у социалиста вся ответственность за его жизнь лежит на государстве. Нет работы? Государство не предоставило рабочие места. Есть малоквалифицированная работа, но безработный не может выучиться даже на электрика? Государство не предоставило хорошие учебные заведения. У безработных нет стимула к учебе, потому что родители не объяснили деточке, что в жизни нужно напрягаться? Опять-таки, виновата система обучения, то есть, государство.

А дальше остается только плакать и писать жалостливые тексты о том, что жить не дают и еще издеваются, и виноваты эксплуататоры гадские и капиталистическая система.

Если жертва психологического насилия попалась, потому что признал(а), что муж/жена/родственник знает, как правильно, то больной социализмом мечется по кругу несчастий, потому что назначил ответственным за свою жизнь государство.

Вот только жертв эмоционального насилия пытаются вытащить из болота и научить управлять своей судьбой самостоятельно. А социалистов признают как политическую силу. Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир.

Comments

[emuna.livejournal.com]

потому что на самом деле государство их не насиловало:-)

[gem-in-i.livejournal.com]

Если говорить в этих терминах, то, скажем, так: государство их... попользовало... а деньги не заплатило. Потому что к кассе сходить они поленились. А на дом государство не приносит и в рот не гладет.

[studenetc.livejournal.com]

Про
дыры в психике... хорошо бы закрыть.
очень понравилось.

[el-d.livejournal.com]

Решительно не соглашусь. Создание соответствующих курсов переориентации _действительно_ помогает. Не в 100% случаев - но в хороших 50%.
Если в задачу входит _решение проблемы_, а не раздача обвинений и подтверждение иерархического статуса, то это один из действенных вариантов ответа. Если к нему не прибегают, это и правда вызывает вопросы (не обязательно с обвинительным вердиктом - возможно просто используются иные методы).
Никакие "объяснили деточке, что в жизни нужно напрягаться" не работают, если "напряжение" не дает более или менее терпимого результата в течение длительного промежутка времени. Я полагаю, Вам знаком термин "выученная беспомощность". Причем этот фактор будет действовать под весом самого себя даже в случае, если реальная ситуация изменится и возможности появятся.

Мне довелось это наблюдать среди старшего поколения эмигрантов. Люди хотели работать. Люди в буквальном смысле умирали от невостребованности. Но в какой-то момент переставали искать.
А значительной части местного населения Австралии довелось это наблюдать в куда более широком спектре ситуаций - во время экономического спада конца прошлого века, когда у них четверть населения осталась без работы. С тех пор они систему социальной безопасности (включающую в себя и профессиональную переориентацию и активную (порой агрессивную) помощь по трудоустройству) холят и лелеют.
А государство - в определенном смысле - это мы. :)

С уважением,
Антрекот

[jgofri.livejournal.com]

Очень хорошее сравнение, мне понравилось.
Относится не только к эмоциональному, увы :(

Только вот какое дело - некоторые люди с этой дырочкой жертвами не становятся. Они находят тех, у кого тоже дырочки, только другие - гиперответственность. И паразитируют.

[gem-in-i.livejournal.com]

Мне кажется, что выученной беспомощью часто прикрывают надежду на кого-то большого и сильного, кто придет и поможет. И не просто поможет, а убедит, уговорит, погладит по голове и приведет за руку на желаемый уровень.

Вот именно на примере иммигрантов в Штатах я видела системы, так сказать, переориентации без участия государства. Как сейчас, не знаю, но в русской общине Чикаго были курсы, которые русские открывали для русских же по всему, чему угодно, от программирования до установки кондиционеров. И я видела, почему на многих эти курсы не работают. Живой пример: на курсы английского к эмигрантам приходят рекламировать курсы чего-то строительного, после чего можно работать кем-то вроде электрика. Уговаривают каждого чуть ли не персонально. Один иммигрант в возрасте возмущается: "Я, инженер, буду простым электриком?" При том, что в стране он был не первый год. Но статус безработного инженера выше, чем работающего электрика.

Насколько я поняла, система образования в Германии есть. Но поскольку приличных электриков не найти, а на рынке есть массы неквалифицированных работников, обвиняют систему образования. Я про Германию так зацепилась еще и потому, что недавно вот эту статью читала: http://www.rusrep.ru/2009/25/novaya_utopiya/
Вот тут ее обсудили: http://gem-in-i.livejournal.com/587154.html

Я не считаю, что человеку нужно помогать активнее, чем он помогает себе сам.

[el-d.livejournal.com]

Мне доводилось с этим работать. Мне доводилось это наблюдать. Нам обоим доводилось этих людей учить, Д-Антрекот занимается этим и посейчас. И разницу между нежеланием и неспособностью мы знаем хорошо. Ключевой момент - реакция на "начало получаться". Человек, удваивающий усилия при виде хоть какого-то результата - это не страслый и ужаслый нахлебник. (Кстати, переориентировать с инженера на электрика _существенно_ проще, если в обществе ремесленная и прочая работа такого рода не стигматизирована и не считается резким понижением в статусе, последствия которого потом придется расхлебывать годами.)

Человеку, по опыту, в целом ряде ситуаций следует помогать много активнее, чем он помогает себе сам - если в задачу входит поддержание общества в здоровом состоянии, а не, как уже было сказано, нечто иное.
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" - хороший лозунг, если безразлично, скольо утонет и каковы будут последствия.

С уважением,
Антрекот

[greya.livejournal.com]

>"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" - хороший лозунг, если безразлично, скольо утонет и каковы будут последствия.

Вот под этой мыслью я всецело подпишусь. Было бы интересно послушать несогласных, потому что я их нутром не понимаю.

[gem-in-i.livejournal.com]

В любом обществе, даже в самом свободном от предрассудков электрик объективно ниже по статусу, чем инженер, поскольку работа менее квалифицированна. Тут дело в том, чтобы принять мысль: не получаетс влезть на гору, встань хотя бы на холме.

Вопрос - что такое здоровое общество? Если в обществе социальная помощь развита настолько, что человек не боится упасть, то массы будут падать с большим удовольствием и еще прикидывать, стоит ли подниматься на предлагаемых условиях. И тогда часть общества, стоящая на ногах, будет заниматься в основном поднятием упавших и поддержкой слабо стоящих на ногах. О том, чтобы куда-то идти, речи уже не будет. На месте бы удержаться.

Если человек согласен скорее утонуть, чем прилагать усилия и держаться на поверхности, стоит ли его удерживать? и с точки зрения этической - каждый вправе решать свою судьбу, даже если это решение "утонуть". И с точки зрения ресурсов - они не бесконечны.

Нет, это не социальный дарвинизм. Я всеми руками за помощь ослабевшим. Но чем больше помощи, тем больше в ней нуждающихся.

[gem-in-i.livejournal.com]

См. ниже.

[greya.livejournal.com]

кстати, насчет дырочки и желания сбыть ответственнось меня можно включать в подверждающий sample :)

[gem-in-i.livejournal.com]

включаю, будешь двести пятьдесят шестой :)

[igor-sabadah.livejournal.com]

В принципе я с вами согласен, но как бы это получше сформулировать, я лично не против поступившись частью свобод и денег переложить солидный кусок своих проблем и забот на государство.

[tridecahedron.livejournal.com]

Широкая дорога эмоциональному насилию открывается в тот момент, когда будущая жертва признает за будущим насильником больше прав на управление своей жизнью, чем у самой себя. Иными словами – когда будущая жертва передает будущему насильнику ответственность за свою жизнь. Когда его оценкам верит больше, чем своим. Когда его правилам доверяет больше, чем своим принципам. Когда его желания важнее ее желаний. Когда ему, насильнику, верят больше, чем себе. Вот тогда кандидат в Карабасы-Барабасы получает удобные рычаги. Если воспользуется - клетка захлопнулась. Что бывает дальше, читайте материалы, их полно в сети.

Ты о референтных лицах и группах, что ли?

[el-d.livejournal.com]

Вы будете смеяться - у нас это не вполне так. И потомственные синие воротнички - профессиональные рабочие - на белых смотрят несколько свысока. Ну и наоборот. :) И каждый считает себя более квалифицированным - только, мол, квалификация разная.

***Если в обществе социальная помощь развита настолько, что человек не боится упасть
Вы знаете, вот эта точка зрения в Австралии была - и очень крепко прошла. Теперь здесь считают, что человек не должен бояться _упасть_. Упасть может каждый и по независящим от него причинам. Он должен бояться _не встать_. Как уже было сказано, экономический спад с процентами, залетевшими за 25, массовой потерей жилья и массовой потерей работы излечил население от иллюзии, что социальная сеть нужна только бездельникам.
При этом безработица - 5.3%. И сегменты с постоянной выученной - невелики.

И, кстати, когда мы платим свои вполне социалистические налоги, я плачу их - в том числе - за свою стеклянную дверь на балкон на первом этаже в большом городе, в плотно заселенном прибрежном районе, а Д - за возможность, при желании, нырять со своего балкона в залив, в другом прибрежном районе того же самого большого города. За возможность ходить на пляж по ночам. За уверенность, что самая тухлая хроническая болезнь не станет началом конца. И так далее. То есть, "To the gain that is yours and mine" (с) :)

С уважением,
Антрекот

[gem-in-i.livejournal.com]

Во-первых, вопрос в количество. Во-вторых, многие вещи человек сам не в состоянии сделать. Но управлять своей жизнью человек должен сам, даже если пользуется чьим-то сервисом: других людей или государственным.

[gem-in-i.livejournal.com]

И о них тоже, ага.

[igor-sabadah.livejournal.com]

Что имеется в виду под самостоятельным управлением жизнью?
Что вы предпочтете поездку на автомобиле начала века с его ручными регуляторами опережения зажигания, обогащения смеси, ручной коробкой или свою современную тойоту?
Так и здесь.

[gem-in-i.livejournal.com]

Ну, понятное дело :) Но из белых воротничков в синие никто не стремится, а наоборот - таки да.

Упасть может каждый. Плавали, знаем. Но можно прилагать усилия, чтобы не упасть, и это намного снижает вероятность. А если надеяться на помощь и поддержку государства, рано или поздно она действительно понадобится.

Опять-таки, наблюдение за американскими иммигрантами показывает, что средняя скорость подъема обратно пропорциональна защищенности. Самый медленно развивающийся слой - жены американцев. Им некуда спешить, они и так не пропадут. Беженцы (не в Нью Йорке, где много социальной помощи) и обладатели грин кард выгрызались наверх с кровью, потому что еда и крыша над головой просто так не появятся.

Я не считаю, что социальная сеть нужна только бездельникам. Можно построить разные экономическо-социальные модели, где помощь будет в той или иной степени поднимать каждого. Вопрос в том, на что еще у государства будет хватать сил. Ресурсы любой страны вовсе не бездонны.

Я не знаю ситуацию в Австралии, но положение с медициной в других странах с социалистическими налогами совсем не радует.

А районы, где нельзя иметь стеклянную дверь, будут даже в самом социалистическом обществе, поскольку не переведутся люди, которые хотят больше, чем получаются, и очень хотят, а тормозов нет.

[gem-in-i.livejournal.com]

Я предпочитаю сама зарабатывать и выбирать автомобиль, а не ждать своей подачки и заранее расписанного маршрута. Даже если выданный кем-нибудь когда-нибудь автомобиль мог бы оказаться лучше того, что я сама выберу.

[tridecahedron.livejournal.com]

И что предлагается, не иметь их?

[igor-sabadah.livejournal.com]

Вы наверно невнимательно прочитали, речь не о выборе машины, а о том что для вас предпочтительнее: ехать на машине с полным ручным управлением, имея при этом над ней полный контроль, но при этом вам придется всё время вручную всем управлять: опрежением зажигания, переключать передачи и тд или просто ехать на современной машине без этой возни..

[el-d.livejournal.com]

У нас, опять же, бывает. :)
Здесь просто профессиональные рабочие и правда _очень_ уважаемые члены общества.

***Но можно прилагать усилия, чтобы не упасть, и это намного снижает вероятность.
Вы, конечно, извините - но вот у Вас там шандарахнул кризис. Он отзывается у соседей. У нас меньше - экономика меньше и меры вовремя приняли, но отзывается все равно. Какие меры можно принять, чтобы что-то гарантировать?

***А если надеяться на помощь и поддержку государства, рано или поздно она действительно понадобится.***
Ну а что в том дурного? Ну вот скажите мне, что дурного в том, что товарищ, чья профессия перестала быть востребованной - да и по возрасту выпал - идет к нам в техколледж, переучивается на программиста (а государство ему стипендию платит) - и пять лет спустя платит больше этого налога, чем мы оба, взятые вместе? _Кому_ от этого хуже, окромя великого принципа "дело рук самих утопающих"? Какой "небесконечный" ресурс от того пострадает? Или, скажем, от того, что приехавшая из России в Австралию инженер-пищевик переучилась на библиотекаря-айтишника с университетским дипломом (удовольствие стоимостью в несколько тысяч долга, вычтено потихоньку из зарплаты по новой специальности).

***Я не знаю ситуацию в Австралии, но положение с медициной в других странах с социалистическими налогами совсем не радует.***
Скажем так, у нас, мягко говоря, не рай, но вашу ситуацию даже наши правые рассматривают как темный ужас.

***А районы, где нельзя иметь стеклянную дверь,
Видите ли, речь идет не столько о социалистическом обществе, сколько о минимальном социальном мире. _Полный_ в текущих условиях обеспечить нельзя. Относительный - можно.
Если свести неприятности к людям, "которые хотят больше, чем получаются, и очень хотят, а тормозов нет" - можно баварское пить.

С уважением,
Антрекот

[alex-celly.livejournal.com]

Дык так же проще... Вот и упирается лбом в стенку.

[gem-in-i.livejournal.com]

А, Вы про такую аналогию.

Вопрос не в автоматизации, а в степени влияния на делегирование функций и на состав этих функций. Разумеется, массой вещей государство будет заниматься, иначе современная цивилизация невозможна. Но я хочу иметь влияние на эти процессы. И я хочу выбирать, где мне передавать государству некие функции, а где - спасибо, я сама.