alisa_gemini: (Default)
alisa_gemini ([personal profile] alisa_gemini) wrote2010-02-12 11:44 am

Б-29: Дети и животные. По следам хомякодрамы

Во френдленте обсуждается драма. Краткое содержание: сын на карманные деньги купил хомяков, мама устроила истерику "у меня фобия" и заставила сына унести хомяков в зоомагазин, теперь сын плачет отдельно, мама плачет отдельно и в сообществе пси_бэби ищет жалости (к себе).

Но это все прелюдия к тому, что я хочу сказать. В подобных историях всегда находятся рациональные мудрецы с рассуждениями "дети заводят животных как игрушки, поэтому взрослые, зная об этом, не берут животных". Эти умные взрослые тащутся от собственной умности и прозорливости. Он, понимаете ли, настолько хорошо знают детскую психику, что могут предвидеть... и заранее противостоять... Идиоты! Извините, эмоционально.

Думаете, Дениска относился к Рыжему как взрослый с самого начала? Да ничего подобного. Мы Рыжего взяли, когда Дениске пять лет было. Этические нормы врожденными не бывают. Поэтому мы долго, много раз, терпеливо, настойчиво, не отмахиваясь и не стеная "ах, эти дети" объясняли Дениске, как нужно обращаться с котом. И как не нужно. Что кот живой. Что ты его схватил поперек живота, и ему неприятно. Что ты его тащишь куда-то, а он спал. Что не нужно его завязывать узлом. Думай, что ты делаешь, он живой, ему так же больно и неприятно, как тебе. Да, он ушел на шкаф, потому что ты его затискал. А гладить его нужно вот так - тогда он мурлычет.

Умение обращаться с живыми существами не появляется само. Ему нужно учить так же, как учат читать и писать. И точно так же, как без ручки и бумаги не научить писать, так же не научить жить с животными без животных.

Поэтому я, кстати, считаю очень важным, чтобы в доме с ребенком были животные. Это отдельная область знаний и чувств, которая без зверья не воспитывается.

Сейчас меня спросят, что думают животные по этому поводу. Отвечаю: животное Рыжий считает Дениску своим главным человеком. Вертится рядом, спит у него на кровати, прыгает на колени и требует гладиться.

[identity profile] sjaguar.livejournal.com 2010-02-12 05:49 pm (UTC)(link)
а ты за кого - за маму, сына или хомячков? ))

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-02-12 05:52 pm (UTC)(link)
За хомячков, конечно :))

Если серьезно, мама там истеричная дура. Ей же не пять лет, может сдерживать свои панические позывы.

[identity profile] sjaguar.livejournal.com 2010-02-12 05:53 pm (UTC)(link)
у неё вроде ещё и аллергия ))

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-02-12 05:54 pm (UTC)(link)
Там еще кот был. Жаль, он хомячков не видел -- тоже бы наверное истерику устроил.

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-02-12 05:55 pm (UTC)(link)
Ну, мама там не жалости искала, а разумных советов, и получила их очень мало. Я даже не представляла, у какого количества народу детские драмы на тему "мне не разрешили держать животное."
А насчет воспитания - это точно. Именно поэтому не рекомендуют в доме с маленькими детьми заводить котят - только уже взрослое животное, которое может за себя постоять. Впрочем, наше новое животное настолько не по-кошачьи безответно, что мы проходим вот примерно все те стадии, которые ты описала.

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-02-12 05:57 pm (UTC)(link)
Алис, прости, у тебя есть какие-нибудь иррациональные фобии, страхи? Ты представляешь себе, что тебе вдруг близкий человек тыкает предметом этой фобии в лицо и говорит - вот, теперь оно будет тут постоянно, в твоем доме, ежедневно, хочешь того или нет.

[identity profile] sjaguar.livejournal.com 2010-02-12 05:57 pm (UTC)(link)
истерику? типа "ЕДАААА!!!!!"? ))

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-02-12 06:01 pm (UTC)(link)
Это чуть ли не самая распространенная детская драма.

Взрослые коты вообще очень редко трогают детей. Ангорец из моего детства, когда гость-трехлетка исчез из нашего поля зрения и попробовал пощупать ему глазик, забился под батарею и яростно шипел. Кажется, третий раз в жизни шипел. Пышка, когда ей что-то не нравилось, просто удирала. Рыжий терпеливый, но тут уже мы следили и учили.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-02-12 06:01 pm (UTC)(link)
У них кошка, на кошку у нее нет.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-02-12 06:03 pm (UTC)(link)
Есть. Пауки :) Вопрос о пауках у нас даже поднимался, я сказала: хоть птицееда, но так, чтоб я не натыкалась на него. Пока, правда, не завели.

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-02-12 06:04 pm (UTC)(link)
А фиг его знает. Домашние коты бывают пугливые.

[identity profile] snufk1n.livejournal.com 2010-02-12 06:04 pm (UTC)(link)
У нас девочка и кошка одного возраста, и каждая умеет за себя постоять. (кошка умнее, конечно, - на кошачий уровень развития к 2.5 годам отроду - поэтому чаще избегает открытых конфликтов)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-02-12 06:04 pm (UTC)(link)
А вот не факт. Наш Рыжий, скорее всего, стал бы охотиться. Но он на рыб сейчас охотится. А я знала дома, где коты и хомяки нормально сосуществуют. У френда [livejournal.com profile] serni мыши жили при котах.

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-02-12 06:10 pm (UTC)(link)
А мне повезло - свою первую кошку я приволокла домой с улицы.
Но там была немного другая ситуация. Мы с подружками играли с почти новорожденным котенком, кто-то его утащил у кошки. Вышла бабушка-соседка и обругала, сказав, что теперь он пахнет людьми и кошка его не возьмет обратно, так что суждено ему помереть с голоду. Подружки пошли домой, а я вдруг почувствовала ответственность - из-за меня котенок с голоду умрет! И потащила домой. У него еще даже глаза не открылись. Родители сначала категорически потребовали отнести, где взяла, но моё искреннее горе по поводу "умрет с голоду" их тронуло :)
Кстати сказать, если бы они тогда котенка потребовали, допустим, отнести в магазин или отдать хорошим людям - я бы расстроилась, но вряд ли бы устроила из этого драму. Ибо понимала, что я в доме не одна живу и что "папа терпеть не может кошек" вполне себе аргумент.


Юська, наша прежняя кошка, удирала от малого до последнего года. Потом, видимо, решила, что он уже достаточно взрослый, и стала шипеть. Ну и чувствовала она себя уже неважно :( Поцарапала один раз (когда он загнал её в угол и пренебрег предупреждением), и после этого шипение прекрасно работало.
А эта, кстати, тоже ангорских кровей - им вообще приписывают достаточно мягких характер (и при этом умение становиться доминантными в группе котов :))

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-02-12 06:15 pm (UTC)(link)
Кстати, вот к тарантулу в клетке я могла бы привыкнуть. Я к ним как-то по-другому отношусь. А к паукам типа крестовика - вряд ли.
А еще помню, как на одной работе сидела у окна и одна сотрудница физически не могла ко мне подойти - останавливалась в соседнем кубике и вела беседу оттуда. Так что не все фобии легко преодолеваются.
А теперь представь, что твой ребёнок завел разговор, ты объяснила - нет, не могу жить с этим существом под одной крышей, если хочешь - давай обсудим варианты, что угодно, но не это. Многократно ему объяснила, что ни ты, ни муж именно этих животных в доме не хотите. Ребёнок, покивав, заявляется с коробкой и ставит перед фактом - мам, я уже купил и они теперь у нас будут жить.
Мне в той ситуации "отправить обрано в магазин" показалось вполне правильным поступком. Мама тоже человек.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-02-12 06:30 pm (UTC)(link)
Вот знаешь, почему-то именно это у многих запоминается - отношение к животным. Даже если дети все понимают.

Мне повезло, у нас дома всегда кто-то уже жил, а о хомяках я не мечтала :))

Пышка дого удирала, только последние пару лет стала давать Дениске себя гладить. Память о его бессмысленных годах слишком была жива :)

[identity profile] maria-kunigunda.livejournal.com 2010-02-12 07:37 pm (UTC)(link)
А странно, что ребёнку продали животное без присутсвия или письменного разрешения родителей.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-02-12 07:41 pm (UTC)(link)
Я не представляю, в чем проблема жизни под одной крышей с каким-то существом, если ты его не видишь и не слышишь.

Если это такая фобия, что у нее истерика начинается, ей к врачу надо.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-02-12 07:42 pm (UTC)(link)
Это разве не Россия, нет?

[identity profile] severock.livejournal.com 2010-02-12 07:52 pm (UTC)(link)
О, это ты мою дочь не знаешь, лето придёт всех пауков в дом притащит.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-02-12 07:56 pm (UTC)(link)
И как ты с ними?

[identity profile] severock.livejournal.com 2010-02-12 07:58 pm (UTC)(link)
Ну мне то пофиг, у меня нет фобий. Но сказал что б в дом не таскала, там их собака сожрёт(что правда).

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-02-12 08:10 pm (UTC)(link)
С чисто практической стороны - там две комнаты на пять человек :)
С точки зрения фобии - не у всех есть возможность, финансово и по времени, ходить к психологу и лечить то, что в обычной жизни проблем не создает. Тем более, там еще полугодовалый ребёнок. Наличие в доме именно хомячков (из всех животных) как бы не является необходимостью для ребёнка :) Ему там вроде предлагали шиншилл и собаку, только чуть позже, когда подрастет младенец.
Истерика там началась тогда, когда ребёнок на нормальные просьбы никак не реагировал. То есть вполне нормальная реакция на бессилие. Ребёнок получил урок - что нельзя игнорировать чувства других людей и ожидать, что тебе бесконечно будут уступать.
Когда-то же надо учить, что "она сказала 'нет', но я сделаю и ей понравится" - нехорошая логика :)

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-02-12 08:12 pm (UTC)(link)
Я лет до четырех таскала в дом и пауков, и клопов и прочую живность. Мама велела уносить под предлогом "им не место в доме". А потом где-то что-то переклинило...
У сына в садике в одной комнате тарантул живет в клетке. И ничего, дети с интересом наблюдают.

[identity profile] maria-kunigunda.livejournal.com 2010-02-12 08:15 pm (UTC)(link)
А, ну это и не так важно. Купить ведь можно и у знакомых.

Page 1 of 3