alisa_gemini: (Default)
alisa_gemini ([personal profile] alisa_gemini) wrote2007-02-28 04:34 pm

Б13: О неправильных терминах (снова феминистическое)


Этот броневичок вырос из одной дискуссии. В том споре моя оппонентка сначала заявила, что у нее мужской характер и мужские мозги, затем устроила мне истерику на тему феминисток, которые мочатся мимо унитаза, и которых по этой причине нельзя брать на работу, и завершила все заявлением, что мужские мозги либо есть, либо нет, и объяснить, что это такое, невозможно — тем самым подемонстрировала, если пользоваться ее же терминологией, истинно женскую логику.

В мою терминологию не входят понятия "мужские мозги" и "женская логика". Я оперирую терминами "логическое мышление" и "интуитивное". Еще я могу припомнить "штамп" — зачастую человек способен построить цепочку рассуждений, базируясь на "так принято", и в итоге, если поскрести корни, вся конструкция подвисает в воздухе.

Понятно, что привычка именовать логические построения мужским стилем мышления, а интуицию приписывать женщинам пришла к нам из патриархата. Нынче мы видим, что "мужские мозги" и "женскую логику", то есть, логику и интуицию с успехом демонстрируют персоны обоих полов. И даже о доминировании того или иного типа мышления говорить не стоит — девочки уже давно изучают математику, а мальчики уже давно продемонстровали, что логика от рождения не дается. Это дело воспитуемое и изучаемое.

Разумеется, поскольку мое поколение еще росло при постулате "женщина и математика/техника/логика несовместимы", доля интуитов среди девочек немножко больше, чем логиков. Вот только использование терминов "мужское" и "женское" в приложении к мышлению это не оправдывает. Почему? А потому, что в наше время хвост вертит собакой. И удобное именование логики мужским мышлением убеждает общественность, что логика присуща только мужчинам. Поэтому — логика и интуиция, а никак не мужское и женское.

Есть еще один мягкий термин, который, вроде бы, не конфликтует с реальностью, но все же разворачивает ее в нужном направлении — "традиционный" как синоним "патриархальный". Сравните: традиционное воспитание и патриархальное воспитание, традиционное распределение ролей и патриархальное распределение ролей, традиционный уклад и патриархальный уклад. Суть одна, эмоциональная нагрузка разная. Традиционное — это что-то устойчивое, общепринятое, с чем жили, живем и жить можем и дальше. В противовес ему новое — непонятное, с неизвестной перспективой, черт его знает, как еще сложится. Чувствуете, как мягко обволакивает патриархат? Приверженцы патриархата сам термин "патриархат" не очень жалуют. Патриархат присыпан нафталином, пропах плесенью и требует если не замены, то как минимум капитального ремонта. Поэтому его защитники это слово не любят. Другое дело — традиция. На фоне традиций революционеры выглядят интриганами и возмутителями порядка. Хвост вертит собакой.

Вот такая вот битва за мозги. Это вам не блондинка в рекламном ролике.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-03-01 03:50 am (UTC)(link)
Я пока не нашла ничего внятного по поводу предпосылок. Мозг дело темное до сих пор. А все, что касается статистики по тестам, говорит не о биологии, а о разном обучении и воспитании. Поставить чистый опыт невозможно.

[identity profile] cigarwhiskey.livejournal.com 2007-03-01 05:15 am (UTC)(link)
да, невозможно
но мне интересно, если бы женщинам всей Земли предложили выбор между "мужским" образом жизин и "женским", что бы они выбрали?

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-03-01 05:24 am (UTC)(link)
Посмотрите на страны, где предложили :)

[identity profile] cigarwhiskey.livejournal.com 2007-03-01 05:32 am (UTC)(link)
отличный ответ!

НО это только развитые страны. в других может быть проще опираться на мужа

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-03-01 05:34 am (UTC)(link)
Это сложный вопрос, что от чего зависит: права человека и развитость :)

[identity profile] cigarwhiskey.livejournal.com 2007-03-01 05:57 am (UTC)(link)
развитость - на техническом уровне плюс опредерённая стадия общества, которой на данный момент более удобен определённый тип устройства. отсюда и права человека.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-03-01 06:14 am (UTC)(link)
Да, оно все-таки взаимосвязано.
А в неразвитых выбора нет - опираться или не опираться. Поэтому там не получается оценивать, проще это или сложнее.

[identity profile] cigarwhiskey.livejournal.com 2007-03-01 06:16 am (UTC)(link)
я бы иначе построила цепь. сложнее без мужчины, потому и выбора нет. вернее, он не равноценный

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-03-01 06:31 am (UTC)(link)
Разумеется, если социум так построен, то сложнее.

[identity profile] cigarwhiskey.livejournal.com 2007-03-01 06:37 am (UTC)(link)
социум ведь тоже не просто так строится, далеко не в традициях дело. почему наши бабушки в деревнях не могли прожить (или могли, но с большим трудом) без мужчины? да и если сейчас приехать в деревню и жить там по-деревенски, легко ли женщине будет одной?

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-03-01 06:43 am (UTC)(link)
Нелегко, конечно, но там вообще одному нелегко. Мужчине одному тоже очень тяжело.

Да, конечно, развитие техники дало женщинам возможность жить без мужчин на том же уровне. Но сейчас технологии бегут впереди общественного развития, при чем в некоторых странах намного.

[identity profile] cigarwhiskey.livejournal.com 2007-03-01 06:56 am (UTC)(link)
технологии всегда были впереди общественного развития. и тут остаётся только надеяться, что техногенный путь развития не придёт к тупику или, что ещё хуже, к катастрофе.
что до общественного устройства, то, как мы видим, теряется практический смысл в существовании семьи, потому как для выживания это не нужно. институт брака почил в бозе, когда был разрешён развод. наше сегодняшнее общество было построено на семье, семья строила кланы, племена, а там и до наций дело дошло. теперь непонятно, по какому принципу оно будет строиться дальше.
кстати, речь сейчас идёт только о людях, живущих по европейской шкале ценностей. у остальных всё совсем не так, и с этим тоже надо считаться.
вообще, феминизм - это часть большой политики, конечно. надо думать, что важнее - общественное или персональное. многие выберут последнее, но не факт, что выиграют.

[identity profile] aono.livejournal.com 2007-03-01 10:24 am (UTC)(link)
А разве начиналось все не с племенной организации, которая потом уже превратилась в семейную - с одной стороны, и народную - с другой?..

[identity profile] cigarwhiskey.livejournal.com 2007-03-01 11:02 am (UTC)(link)
насколько я помню, родо-племенной был строй. это уже в любом случае была большая семья.

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2007-03-02 10:12 pm (UTC)(link)
Не знаю, где у вас это "сейчас", но в Беларуси подавляющее количество пожилых жителей деревни - бабушки. Мужчины живут сильно меньше

[identity profile] cigarwhiskey.livejournal.com 2007-03-03 09:29 am (UTC)(link)
и КАК они там живут?