Б-25: Естественное родительство

[alisa_gemini]

По нуждам одного проекта пробежалась по детским сообществам, постоянно спотыкаясь о фразы типа "естественное родительство" (или кормление, или материнство, или еще что). Секты могут выбирать себе любое название, хоть "Спасители зеленых человечков", но упомянутый термин вводит многих в заблуждение. Давайте рассмотрим эти секты поближе.

Что такое естественная родительница в наше время? Это, как правило, будущая мамаша, которая в период беременности с головой ушла в свое состояние и так оттуда и не вышла. К моменту родов она уже ощущает себя центром земли со всеми вытекающими, она точно знает, что вон там - злобные врачи-убийцы, а тут - добрые домашние микробы и акушерка, которая даст сто очков вперед любому врачу с двадцатью годами стажа. От роддома/госпиталя естественная мамаша шарахается как черт от ладана, поэтому рожает дома под присмотром доброй акушерки. В лучшем случае эта акушерка - обученная и сертифицированная той же системой, что учит и сертифицирует врачей, только зовется акушерка иначе, чтоб не пугать естественных мамаш. В худшем - это знахарка с очередными завиральными идеями. В лучшем случае врачи-убийцы стоят на стреме со скорой помощью, чтоб подскочить и подхватить, если акушерка не справится. В худшем они не успеют.

Если до родов естественная мамаша была центром вселенной, то после родов вселенная перестает существовать совсем. Естественная мамаша вращается вокруг ребенка и очень удивляется, если кто-то отказывается вращаться вместе с ней. Муж существует для мат. обеспечения вращения, подруги - для обсуждения вращения (включая испражнения и отрыжку центра вращения), несогласные - для объяснения им важности вращения, подгузники и прочие достижения цивилизации - для пятиминутки ненависти. Естественная мамаша таскает ребенка близко к телу 24х7, потому что это естесственно, спит с ребенком, потому что это естественно, и клеймит позором тех, кто не кормит ребенка грудью до 2-3-5 лет, потому что это тоже естественно. При упоминании об иных занятиях, кроме вращения вокруг ребенка, естесственная мамаша переполняется праведным гневом и снова клеймит. Предмет особой гордости естественной мамаши - "я сама ращу своего ребенка".

А теперь я расскажу вам, что такое истинное естественное родительство. Чтоб не путаться, назовем его натуральным.

Итак, по вздутию живота натуральная мама догадывается, что она скоро будет рожать. При этом она продолжает бегать вместе с остальными членами племени за корешками, разделывать мамонта и подкладывать бревнышки в костер. В положенный момент она брякается там, где стояла, и рожает под присмотром тех, кто оказался рядом. Перекусив пуповину, она заворачивает ребенка во что придется, и скачет дальше по своим делам. Замечу, что в эти дела по-прежнему входит сбор съедобных корешков и разделка мамонта, а вовсе не трындеж в интернете на тему сегодняшнего цвета фекалий новорожденного. В более продвинутые времена она цепляет его на спину (привет слингам), пока тащит кувшин с водой. Кормит она его, пока есть молоко, и раздойкой, когда молока нет, не заморачивается. При выращивании зубов в эти зубы младенцу дают куски со взрослого стола, потому что на подходе уже следующий претендент на ГВ. К ращению ребенка причастны все члены премени, а в более продвинутые времена, пока натуральная мама занимается добычей пропитания и другими хозяйственными делами, детей оставляют на стариков или самих по себе.

Сходство натуральных мам и естественных мамаш - в отсутствии подгузников. Только натуральные мамы нифига младенцев не мыли и горшков не знали. Все тут же, рядышком, валялось.

Счет потерянных и выживших детей в натуральном родительстве составлял примерно два к одному или три к одному. И это тоже было вполне естественно. Закопав одного ребенка, натуральная мама переходила к следующему. Говорят, первенцы у натуральных мам погибали почти всегда.

Вот это - самое настоящее естественное родительство. А то, чем нынче маются психованные городские тетки - блажь от лени и нежелания напрячься на что-нибудь полезное.

Comments

[gem-in-i.livejournal.com]

А в чем тут идея? Я не вижу никакой идеи в так называемом естесственном родительстве. То, что сейчас называется этим словом - это использование достижений цивилизации при отмазках для множества своих "хочу".

[k-gaff.livejournal.com]

в чем идея, вопрос конечно интересный.. наверное, имеет таки смысл определиться с понятиями, так как подозреваю, под "естественным родительством" можно подразумевать что угодно.
И идеале, наверное, это совмещение собственно "естественного" подхода и достижений цивилизации.
Например, грудное вскармливание - это, на мой взгляд, действительно настолько естественно, что уж естественней не бывает; до какого возраста оно естественно - это уж индивидуально, пусть каждая мама решает.
Сон малыша рядом с мамой - это тоже вполне естественно, и кроме того, сильно облегчает жизнь, особенно когда надо выспаться (потому что утром на работу). Но это подходит далеко не всем мамам, и даже не всем детям. Опять же, это решать родителям (которые учитывают интересы ребенка), где и с кем спать маленькому ребенку.
А вот раннее высаживание, с моей точки зрения, ну совершенно не естественно (заставлять ребенка, физически неспособного контролировать соответствующие мышцы, справлять нужду на verbal cue).
В общем, мне кажется, это не для броневичка тема, тут родители сами решают, что им подходит, а что - нет.

[gem-in-i.livejournal.com]

Учитывая, что мы живем в цивилизации, что такое естественно, и что такое искусственно, уже непонятно. Возьмем сон малыша с мамой. В условиях, когда все ложились рано, а вставали очень рано, и спаривались не стесняясь ни старых, ни молодых, это, возможно, и было естественным. Сейчас, когда вечером есть дела, хочется поговорить, а для некоторых вещей нужно прайваси, и вообще, семья привыкла к прайваси (см. выше - спали все вместе, а не только мама с ребенком), о естественности совместного сна говорить сложно.

Порылась, вот сообщество, где они точно знают, что естественно, а что - фи: http://community.livejournal.com/ru_fonategi/profile
Обратите внимание на название - думающие мамы. Честно говоря, после этого названия у меня и появилась мысль написать этот пост. Это, значит, мамаша, которая носится вокруг ребенка и живет только ребенком - думающая. А мама, которая кроме ребенка, делает еще десятки вещей - дурочка.
Остальные подобные сообщества не прописывают правила, но придерживаются примерно тех же позиций.

Броневичок - это пост, где я вдруг забираюсь на трибуну и начинаю вещать свою точку зрения :)

[k-gaff.livejournal.com]

Про броневичок я поняла, я Ваш журнал практически весь пролистала, и даже кое-что в мемориз добавила - уж больно нравятся мне Ваши тексты про права женщин.
Поэтому и удивилась данной теме, тут вроде все очевидно - родители должны поступать, как им удобно, учитывая интересы всех членов семьи, которых это касается (а именно - родителей и детей, а бабушек-дедушек-тетушек, и тем более активистов интернет-сообшеств - только в случае вынужденного проживания на одной жилплощади).
У нас как раз сложился совмесный сон - малыш с нами на большой кровати. До какого-то времени он спал отдельно, в кроватке рядом, а потом стал просыпаться каждые 1-2-3, а вставать по 5 раз за ночь, и брать его на руки было ну уж очень напряжно, особенно с учетом того, что работаю я с его 11 недель. Подрастет - будем отселять, надеюсь, к тому времени будет возможность выделить ему отдельную комнату (сейчас такой возможности нет); а вообще проблемы решаем по мере поступления :-). Мне наша ситуация, когда мы спим втроем, кажется вполне естественной. Опять таки, очень приятно утром проснуться и поваляться, поиграть с ребенком до ухода на работу.
А у многих моих друзей совмесный сон не прижился - ребенок мешает родителям, родители - ребенку. Нет - так нет, главное, чтоб всем было хорошо! (Включая папу .. Это, пожалуй, то, что меня раздражает во многих детских сообществах - учитывать интересы и мнение папы в данном вопросе часто считается чуть ли не моветоном)

[gem-in-i.livejournal.com]

Вам очевидно, мне очевидно... Но мы с Вами (и Вы тоже, раз работаете, а не в слинге ходите с ребенком) считаемся совершенно нерадивыми мамашами, неестественными. Или, как в том сообществе, недумающими.

Явление "естественное родительство" не такое редкое, а я занимаюсь одним детским проектом, поэтому стала натыкаться на него чаще, чем раньше, когда ищу информацию.

А все эти Рожаны и проч... А суд в Питере, что ли, над мелкой фирмешкой по подготовке к естественному родительству, которая угробила несколько детей на домашних родах... Не слышали?

[k-gaff.livejournal.com]

Ну я ж говорю, вопрос определений.. :-))
Мне кажется неестественным отстранение папы от воспитания, а мамы - от работы.
Так что я - всеми руками за естественное родительство.
А Рожана - это не естественное родительство, это, к сожалению, естественный отбор :-(
Я когда-то тоже в ужас пришла, начитавшись, особенно про обязательные массажи, когда ребенок орет, про полное подчинение ребенка маме, про отстранение пап. Мне это именно настолько НЕЕСТЕСТВЕННЫМ кажется, что я просто не могу понять, как можно в здравом уме и светлой памяти таким заниматься. Они детей дрессируют. Эот неестественно. Естественно детей любить.

... (покраснев..) до ребеночих месяцев 13-14 я его часто в слинге таскала .. мне нравилось, и ему тоже. Да и удобно - в магазин, по делам. Оставить-то не с кем, когда работаю - он в садике.

[gem-in-i.livejournal.com]

"Мне кажется неестественным отстранение папы от воспитания, а мамы - от работы. Так что я - всеми руками за естественное родительство. "

Как говорится, ППКС, только "естественные мамы" на эту естественность поднимут крик :)

Меня все еще удивляет популярность Рожан и иже с ней. Я понимаю, что идти за лидером и жить так намного легче, но все равно странно.

Я не против слинга :) Я не понимаю канонизации слинга, как и демонизации бутылочек. Это - всего-лишь вещи, кому-то удобные, кому-то нет. Субкультура вокруг слинга, объединение "слингомам" меня тоже удивляет.

[k-gaff.livejournal.com]

Канонизация и демонизация предметов и приспособлений вообще бесполезное занятие. И слинг, и бутылочка - это приспособления по уходу за ребенком. Просто нужно знать, как и для чего они используются, когда их использовать стоит, а когда - нет. Например, для работающей мамы бутылочка - предмет необходимый. Но если есть желание сохранить грудное вскармливание, то нужно понимать, что давать бутылочку ребенку, у которого еще не сформировался и не закрепился правильный захват, рисковано - захват может испортится, и у мамы будут проблемы. И все. Никакой философии, просто надо приблизительно хотя бы представлять возможные последствия своих действий.

А слингокультура.. Ну, я думаю, не все так страшно. Главное, чтоб слинг не стал единственным интересом в жизни. А так .. Ну, кто-то слинги всех видов и разных расцветок коллекционирует, и общается в тематическом сообществе на это тему, кто-то марки собирает, кто-то с парашютом прыгает

[whatevergospodi.livejournal.com]

про слингомам - вас удивляет, потому что вы не живете в России и не видели, какая реакция на слинги там случается, и как некоторым девушкам чуть ли не отбиваться приходится от бабок, которые на них тараном идут "что ж ты с ребенком делаешь!".

В прошлом году я ездила с двумя в Россию, и некоторое время там поездила с ребенком на метро... Вы бы видели, КАК на меня некоторые люди смотрели... А один раз вообще зашли на строительный рыночек с детьми - на нас пялились как в зоопарке.

Это естественная реакция на всех этих бабулек у подъездов, а также на то, что Россия - вообще очень не child-friendly место. ТАм мама с детьми, или просто дети должны постоянно сидеть взаперти дома, ну или на площадке гулять. И все.
В музей, мне кажется, запросто могут не пустить с малышом.

[whatevergospodi.livejournal.com]

Рожана - явная секта, многие об этом пишут.

[k-gaff.livejournal.com]

да уж .. я удивляюсь, почему власти до сих пор ими не занимаются

[k-gaff.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/ru_fonategi/205196.html
:-(( I think this is child abuse

[gem-in-i.livejournal.com]

Н-да...

В комментах тоже странное.

[k-gaff.livejournal.com]

это было бы смешно, если бы не было так грустно .. и эти люди называют себя естественными родителями
(сорри, не могу успокоиться, цитаты все оттуда-же):

"у меня ощущение что она меня ломает
как может трехмесячный малыш сломать свою мать?
она писает исключительно на меня
тоже ощущение что как на зло :(
я держу ее над пеленкой, вижу что хочет
деру минуту, две, три и пять пробовала и каждый раз одно и тоже
держу - ничего
прислоняю к себе вертикально - писает :("

и ответы:
"А девица у тебя, похоже, с характером. ;) Говорят, с девочками труднее выстроить ведущую роль - они чуть ли не с рождения соперницы. "
"Это характерное для 3 мес. поведение. Доча действительно стала отделять себя от мамы и тут же (сюрприз!) начала бороться с мамой за ведущую роль в паре. Что и демонстрирует, писанье на маму из этой же оперы. Девочкам это свойственно, мальчики, конечно, тоже проверяют границы дозволенного, но только проверяют, а дочки соперничают с мамами. Так что ощущение, что она Вас ломает, самые правильные.
Если вас описала – тут же резко отстраняйте ее от себя и какое-то время игнорируйте. Сами место не покидайте сразу, а то получается, что она вас вынудила уйти, значит, она главная."

[gem-in-i.livejournal.com]

Техника в руках дикаря - кусок металла. Руководство антропологией у недоучек - ...

[gem-in-i.livejournal.com]

Про пап - о, это отдельная песня. У меня впечатление, что у пап естественных семей есть только одно право - кормить всю эту систему. Остальное естественная мама знает лучше.

[whatevergospodi.livejournal.com]

для меня например, это совместный сон и кормление по требованию. Прикорм не по часам, а когда захочет и чем захочет (а у нас дома запрещенных детям продуктов собственно и нет). И заканчивать кормить не потому, что стыдно кому-то признаться, что "я все еще кормлю", а потому, что ребенку сказал один раз, что он уже большой - и он без скандалов заснул (а не пляски с бутылками или чем-то там еще).
Укладывать ребенка в кроватку в другой комнате - довольно неестественно - в древности этих других комнат не было. Часов у мама тоже не было :). Формула - тоже неестественный продукт - появился всего лет 50 назад
естественнее, конечно, было бы иметь гораздо больше детей и жить в деревне, когда вся ватага старших и дети, которые могут ходить, носится по округе в грязи, играя в камушки или что там - было бы здорово, но увы, невыполнимо тут. На кэмпингах или на даче это вполне воспроизводимо и так и делается...

[gem-in-i.livejournal.com]

Это может быть одна позиция из множества, но почему она называется естественной? а другие тогда - искусственными?

Да, в древности других комнат не было. В древности все племя спало вместе, спаривались не прячась, а ложились спать рано. Цивилизация внесла свои условия жизни, и естественным стало то, что эффективнее для этих условий, а не то, как сложилось в древности.

Я сомневаюсь, что в кемпингах и на даче воспроизводится в точности все, что было естественным в древности.

[whatevergospodi.livejournal.com]

я же написала - "для меня это самое е.р."
Потому что мне кажется, что с точки зрения ребенка это естественно - что мама рядом. Это естественно - сосать грудь, а не бутылку.

Проблема в том, что часть процессов, а мы с ними - меняется, а часть - нет. К чему-то наш организм быстрее приспосабливается, к чему-то - нет. И вот многие процессы, происходящие со стороны младенца - они, мне кажется, естественно, не приспосабливаются к цивилизации так быстро, как возможно, кому-то хочется.

Представляю, что когда станет возможно подключить электроды к центру удовольствия, можно будет запросто получить 10 оргазмов за вечер, просто нажав кнопку. Думаю, возникнет движение "естественных" (мужчин? женщин?) которые будут ратовать за естественный секс - со всем его потом, неудовлетворенностью одной из сторон, или там болью при дефлорации, или еще как...

[gem-in-i.livejournal.com]

Бывает, матери так воспитывают детей, что для них и в 12-14-30 мама рядом - естественно. Вопрос естественности - очень сложный.

Ребенок окунается в цивилизацию с самого рождения. Недавно в топе был пост про аллергии. Там среди прочего говорилось, что организм ребенка настроен, что его после родов завернут в блохастую шкуру и положат на грязный пол, и организм готов к бою. А его заворачивают в чистую пеленку и еще руки моют. Бывает, что организм все равно ищет себе врагов и находит - пыль, например. Так появляются аллергики. Когда ребенка заворачивали в блохастую шкуру, иммунитет действовал, как ему положено - естественным путем. Вот только выживаемость детей была меньше. Зато без аллергий.

Уже одним тем, что младенцы, которые умерли бы в естественных условиях, остаются теперь живы, уже одним этим цивилизация вмешивается в жизнь ребенка.

... да, и они будут уверены, что снять в баре мужика/тетку на ночь - намного более естественно, чем нажать на кнопку :)

[whatevergospodi.livejournal.com]

про аллергии - это вообще больное место вы нашли.
блохастые шкуры, как я поняла, не при чем особенно, это скорее паразиты вроде глистов и т.п.
Ну и распространение всех чистящих аэрозолей напрямую связано с астмой.

Опять же - я ими не пользуюсь, и во многом считаю, что больше грязи - ширше морда.