alisa_gemini: (Default)
alisa_gemini ([personal profile] alisa_gemini) wrote2008-07-21 07:05 pm

Б-24: Про стресс

(Броневичок №24 без ката будет)

В очереди к кассе уткнулась я в заголовок на какой-то книженции, типа "рецепты от стресса для занятых женщин".

Я, френдессы (и френды тоже) не понимаю, почему так много разговоров о стрессовом образе жизни у современных женщин? От чего может возникнуть стресс, если с родными все в порядке и нет свеженьких неприятностей типа потери работы или развода? Кто и почему так усердно уговаривает нас, что если мы делаем все, что делает нормальный человек, мы непременно сойдем с ума?

И ведь уговариают. Даже всего и сразу не надо. Помнится, в "феминистках" с пеной у рта ругались на тему женщины, которая на почве ухода за квартирой и ребенком слегла с депрессией. И еще помнится разговор с одной молодой мамой много лет назад. К ней на роды и уход за ребенком приехала ее мама из эксСССР. "Весь день крутимся, еле успеваем", - жаловалась молодая мама. У меня тогда не было еще Дениски, сейчас я б непременно спросила, чем они весь день занимаются. Две! Женщины! Которые не ходят каждый день на работу! С одним ребенком! В оснащенном техникой американском доме! Выбиваются из сил! С ума сойти.

Да даже если б одна женщина. Наши мамы мыли посуду руками. Наши бабушки стирали вручную. Наши прабабушки печку топили. Вы когда-нибудь топили печку? Мы с Гимли в рождественские выходные выехали в лес, в глушь, в домик, где из отопления только буржуйка. Это был отдельный цирк, как мы ее затапливали. И вот в современной квартире, а пусть даже и доме, с плитой, стиралкой и пылесоcом, с одноразовыми подгузниками и ворохом шмоток на смену женщины пачками валятся в стрессе.

Домохозяйки валятся в стрессе, потому что это ж так тяжело — и дом, и дети. Работающие женщины должны падать, потому что это ж вообще абзац. Бизнесменши как биологический вид вообще не выживают.

Объясните мне, френды, что происходит? Кому нужно и кому выгодно это повальное изнеживание, эта сплошная убеждаемость, что нам, женщинам, вредно жить?

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-22 07:21 am (UTC)(link)
Не знаю, я вот очень здорово чувствую этот самый стресс современной женщины :). Потому что конфетки-конфетками, но эти конфетки у меня есть сегодня, а пары миллионов на конфетки на послезавтра у меня нет, и не будет, если я не буду шуршать постоянно...

Я почему-то не могу, как эти домохозяйки, просто так вот засесть дома и заниматься одним делом. Одним - ребенком, например. Ну даже просто потому, что ребенков два и хотелось бы еще (ну хорошо, потом когда-нибудь). А кроме ребенка еще и моя кобра кончится через полгода, а мужнин старт-ап никуда почти не продвинулся за этот год, все знакомые купили дома уже (ага, на самом пике, флаг им в руки), а цены на рент растуть.

И два года назад я устраивалась на работу - просили 2-3 года опыта, а теперь, когда они у меня есть, просят 6-7, которых у меня нет, к ним вдобавок кучу новых навыков и, пожалуйста, презентацию нам устройте про свои интересные проекты.

А кроме этого еще есть 3 проекта, которые хочется сделать самой, и страшно, и некогда (вы не забыли про двоих детей), и муж подначивает - кто ты такая, чтобы на работу ходить - иди, сделай свое дело, хватит дурака валять.
Те, у кого дом, еще и ремонт в нем должны делать и высчитывать, что выгодно, а что невыгодно, потому что как купил дом, его к продаже надо готовить заранее :), патамушта это инвестиции.

Не знаю, я вот очень здорово ощущаю, что требования к человеку - и как к родителю, и как к профессионалу - растут гораздо быстрее, чем конфетки в виде доступной жрачки, шмоток и техники.

Да-да-да, у меня ж еще куча знакомых хомскулят своих детей, блин. Это тоже хорошая песня, чтобы когда от стресса валишься, догнать и добавить еще :))

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2008-07-22 02:09 pm (UTC)(link)
У домохозяек тоже стрессы, как говорят :)

Вот муж, который подначивает - это очень стрессогенный фактор. Всерьез. А остальное - всего-лишь жизнь.

Требования к родителям исходят от самих родителей :)

Хомскульство - это вообще отдельная песня, лебединая песня своей родительской самооценке. Так и не могу понять, нафига поднимать ее таким варварским способом с жертвами и разрушениями? и все равно в итоге не поднять?

[identity profile] the-best-life.livejournal.com 2008-07-22 02:54 pm (UTC)(link)
Totally agree. If you don't have a kid with some special needs, homeschooling is smth totally crazy.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2008-07-22 03:32 pm (UTC)(link)
Да, именно.

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-22 04:29 pm (UTC)(link)
ну вот да. борюсь, как могу (с мужем :), вернее, с его "поддержкой").

хомскульство вообще очень интригующая штука, особенно если кто-то дома не работает, а ребенок спокойный (что, увы, не про нас). И решает кучу проблем, например, с кем, чтобы ехать когда хочешь куда хочешь, жить там, где тебе больше нравится и т.п. Меня вот ужасно завлекли "конфеткой" - переехать из бэй эрии в горы. Или хотя бы жить там подолгу, а не приезжать на выходные.
Что, если мы на хомскулинг не пойдем никогда, невозможно еще ближайшие .... сколько там ? 12 + 4 года разницы у детей = 16 лет. или больше, если еще будут дети. Мне вот обидно. Пусть я сейчас дурочка и не могу бизнес замутить, ну уж через 10-то лет должно это измениться :))

Раньше с садом было просто - платишь и можешь валить на все 4 стороны. Мы себе этот кайф продлили, не отдав ребенка в киндергарден (у нас так можно). А теперь, боюсь, школа будет на пятки наступать с посещаемостью - ни на кэмпинг не поехать, ни в Россию не в каникулы :(. Слава богу, хомскулить можно частично - например, год хомскулить, год ходить в школу и т.п.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2008-07-22 05:54 pm (UTC)(link)
Хомскульство вылезает боком. Точнее, несколькими боками.

Во-первых, для этого таки нужно не работать. Заводить свой бизнес всерьез - работа. Или бизнес, или домохозяйствование с хомскуленьем. То есть, хомскуленье - это отказ одного из родителей полностью от своей реализации вне пределов дома, и от финансовой самостоятельности со всеми вытекающими. Под бизнесом я имею в виду бизнес, который дает нормальный доход. Продажа на ибэе поделок пару раз в месяц - это не бизнес. Бизнес требует времени, разъездов, контактов и работы над.

Во-вторых, это лишение ребенка массы полезных навыков. Работа по расписанию, умение общаться не только с тем, с кем хочешь, а с тем, с кем нужно, умение подчиняться, умение лидировать, умение работать в группе - огромная масса социальных навыков прививается в школе, хомскульные дети их лишены. Нет, встречи с друзьями и походы в кружки не спасают. Хомскульный ребенок вырастает в теплице.

В-третьих, с начальной школой мама еще может худо-бедно справиться, но дальше - все. Один родитель дать этот объем знаний со всеми нужными сопутствующими навыками не может.

Это частный выбор - превращать ли детство в сплошной кайф, а себя - в руководители кайфа, и только в это.

[identity profile] the-best-life.livejournal.com 2008-07-22 02:58 pm (UTC)(link)
What do you mean by "сделай свое дело"?
As they say, "you have the ruler you deserve":).
Good luck. Just try to be more selective in the requirements you try to fulfill. Your life is too short and you can't be everywhere and do everything.
What kind of projects do you do?

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-22 04:22 pm (UTC)(link)
именно - "заведи свой бизнес, тебе, что, слабо?". Мне именно слабо, потому что я вообще-то работу просто не могу найти, не то, что свой бизнес поднять. И он свой бизнес начинает, проведя 7 лет в компании, и перед этим имея 10 лет программистского опыта. А мне предлагает что-то начать, когда у меня есть 1 год рабочего опыта, а перед этим - ноль по профессии. Учитывая, что еще дети, и учитывая, что я в свою нынешнюю профессию переквалифицировалась сама.

Я (типа того :)) - специалист по юзабилити, исследованиям юзеров, архитектуре информации, с психологическим бэкграундом. Т.е. собственно образования в области конкретно Human Factors или Information Architecture у меня нет, я по образованию психолог, который просто сам переучился на эти специальности, по книжкам - интернету.
еще вот дизайн надо бы освоить побольше, и всякие css, джаваскрипты, флэш и флекс и прочее.

Еще на заре мужниного стартапа я пыталась типа руководить процессом (в смысле как проджект менеджер, следить за сроками, обещаниями и т.п.). С тех пор осталось куча идей, которые очень хочется воплотить, но зуб неймет :(.

[identity profile] the-best-life.livejournal.com 2008-07-22 04:27 pm (UTC)(link)
Oh, I thought he was talking about three C (or three K, if in German;)
You need to go to social networks start-ups or established companies. A-la Facebook, but smaller.
And keep dreaming.

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-22 04:31 pm (UTC)(link)
да вот, уже пару месяцев как стучусь в эти самые старт-апс :). Или :(. Потому как безрезультатно.
а через полчаса иду в stealth start up обсуждать, сколько я процентов неубитого енота хочу за свои услуги. Тоже :(, потому что вряд ли они этого енота найдут, не говоря уже о поимке :)

[identity profile] the-best-life.livejournal.com 2008-07-22 05:43 pm (UTC)(link)
Where exactly do you go?
Give me the list and I will check if I know anybody there or anything interesting about them.

[identity profile] the-best-life.livejournal.com 2008-07-22 04:29 pm (UTC)(link)
C'me on, you are in Silicon Valley. Let me know in more details what exactly you are looking for - and I will keep an eye on the postings. Check SimplyHired. my favorite.

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-22 09:27 pm (UTC)(link)
what's your e-mail? or send me an empty one at olga.smyslova @ gmail.com
спасибо!

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2008-07-22 05:59 pm (UTC)(link)
Звучит как набор разрозненных навыков. Сами навыки можно применить узкоспециализированно, а такие узкие специалисты нужны только большим компаниям. И они предпочитают нанимать спецов с большим опытом.

Вы не смотрели, что нужно на рынке? Какие наборы требуются?

Образование получить тоже нелишне. Можно выбрать программу, в которой есть классы, уже пройденные, и добить ее за пару лет до полноценного бакалавра.

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-22 09:25 pm (UTC)(link)
у меня ПХД. какой бакалавр :(.

эта та самая область, в которой образование появилось совсем недавно. Сертификации практически нет, не существует.
на рынке требуется больше дизайнерского опыта, чем исследовательского.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2008-07-22 11:24 pm (UTC)(link)
PhD по чем?

Значит, нужно идти в дизайнеры. Рынок не заставить, не развернуть.

Говоря о стрессе (я тут на все сразу отвечу), то это один из способов собственноручно, без объективных причин загнать себя в стресс - долго стучаться в запертые двери.

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-25 04:55 pm (UTC)(link)
В дизайнеры можно идти через колледж, и опоздать на рынок еще на два года - когда дизайнеры уже не будут нужны.

А можно - сейчас, прямо на работу, сделав себе портфолио самостоятельно. Т.е. речь идет опять же о том, что ради конфеток нужно наряду с дополнительной работой заниматься параллельно другими проектами, чтобы было что показать.

пхд не по computer science, вестимо. А то бы таких разговоров не было.

[identity profile] nastasik.livejournal.com 2009-07-28 09:16 am (UTC)(link)
:)
я полжизни стучусь в разнообразные запертые двери
самое интересное, они потом открываются

стресса много, это да
поступить в институт, где конкурс 20 человек на 1 место - это уже приличный стресс
найти работу с конкурсом 100 человек на место - это тоже стресс

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-22 09:29 pm (UTC)(link)
ну и ... через пару лет будут требовать 10 лет опыта работы в e-commerce :)...

говоря о стрессе, мы ведь о нем говорим, а не о том, что можно прожить пару лет, обучаясь новым навыкам в колледже

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-25 04:56 pm (UTC)(link)
это не разрозненные навыки. Это новые профессии такие, они так и называются. И почти в каждой компании есть такой отдел, если компания достаточно большая. Да и консалтинговые компании есть.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2008-07-25 05:08 pm (UTC)(link)
Только самих больших компаний, которые занимаются разработками, не очень много.

Собственно, мысль у меня такая: если Вас не хочет рынок, нужно менять себя, потому что рынок не переделать.

[identity profile] whatevergospodi.livejournal.com 2008-07-26 06:14 am (UTC)(link)
ну вот я этим и занимаюсь. Рынок меня не хочет, потому что опыта мало. Вот и надо сидеть дома и бесплатно делать проекты старт-апам, чтобы опыта было больше и было что рассказать интересное. А отсюда и стресс - что сначала нужно поднапрячься, чтобы потом ... напрягаться на работе :).
Рынок-то есть, просто нужно ему соответствовать. А соответствовать - значит догонять паровоз, скорость которого чуть больше, чем моя.