alisa_gemini: (Default)
alisa_gemini ([personal profile] alisa_gemini) wrote2010-11-06 11:51 am

(no subject)

Заголовок поста Синей Вороны: "Почему интеллектуалы против капитализма?"

Гимли: "Потому что мы определили как умных людей тех, кто против капиталистов!"

Цитата в ее посте: "мы не хотим использовать свои знания для обогащения корпораций, мы хотим чтобы наши знания были в открытом доступе: посмотрите на личные страницы западных ученых -- большинство из них выкладывает свои статьи и лекции в открытый доступ. "

Гимли (падая со стула от хохота): "Потому что им за это платят."

[identity profile] busy-bee-l.livejournal.com 2010-11-18 04:01 am (UTC)(link)
"Private organizations не производят ту науку, которой занимается государство. Им это невыгодно и не нужно."

Опять проблемы со вниманием, понимаем-с от высоких идеалов не шибко хочется отказыватся. Частные организации должны manage financing of those fundamental science projects. А то как сама ниже пишешь гос-ые служащие себя не обидят ;) Тo-то у них и отпуска почти как во Франции и больничных и праздников больше чем рабочих дней в году. И отчитыватся особенно не надобно какже у нас же фундаментальная наука только через 100 лет понадобится если вообще понадобится. Да ещё страховка/парковка/и прочие радости жизни за счёт налогоплательщиков спрашивается с какой-такой стати?!

"Еще меньше? И так уже целые области науки потеряли."

Какие мы области потеряли? А с Вентером я понимаю тебе пример совсем не хочется понимать, будем то потери сознания доказывать обратное ;)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-11-18 04:22 am (UTC)(link)
Скажи мне, Бизи, почему ты думаешь, что частные организации, которые работают на гос. деньги, резко станут отличаться от гос. организаций? да ничем они отличаться не будут.

А отчитываются гос. организации очень даже. Почище частных, между прочим.

С Вентером я все прекрасно поняла. Посмотри, где он начал свои исследования.

"с какой-такой стати?" - а с той, Бизи, что ты сейчас не ручкой по бумаге водишь, а в интернете сидишь. А работаешь не помощником ветеринара. Посмотри, где и как были сделаны фундаментальные исследования в твоей области. Не приложения, которые уже ясно, к чему прилагать, а исследования на будущее, которыми ты теперь в этом самом будущем пользуешься.

А потеряли мы ядерную индустрию, к примеру. Вернется Гимли, подробнее про отставание расскажет.

[identity profile] busy-bee-l.livejournal.com 2010-11-18 04:59 am (UTC)(link)
"Скажи мне, Бизи, почему ты думаешь, что частные организации, которые работают на гос. деньги, резко станут отличаться от гос. организаций? да ничем они отличаться не будут."

Ну давай подумаем что есть разные способы взаимодействия с гос-ом. Есть прямая зависимость когда гос-во оплачивает нанятым работникам работу. Есть когда только субсидирует и остальной доход идёт от того насколько удастся сделать бизнес прибыльным. Можно приоритеты расставить те исследования которые больше всего смогут принести доходов можно финансировать больше другие меньше. А не изучать брачное поведение креведок как самую важную весчь на свете :) Если исследования такие крутые и нужные наверняка можно привлечь частных инвесторов, тот же Дженерал Электрик не погнушается вбухать в какой-нибудь суперкондактивити разработки если они смогут что-нибудь покруче кэт-скана производить и за бешенное бабло продавать. А ещё учитывая тенденцию к глобализации вовсе не обязательно финансировать только американских учёных, можно и аутсорсить тоже. Лично я против этого возражать не буду. И если эти гос учёные такие преданные своему делу и работают вовсе не из-за денег а из любви к исскуству как ты меня тут уверяла, то пусть родные такие откажутся от всех государственных а-ля французских льгот.

"А отчитываются гос. организации очень даже. Почище частных, между прочим."

Расскажи мне пожалуйста про эту отчётность. А то вот я себе хорошо представляю как компании отчитываются частным инвесторам, а как гос компании отчитываются инвесторам налогоплательщикам вроде меня я не очень хорошо себе представляю.

"С Вентером я все прекрасно поняла. Посмотри, где он начал свои исследования."

Да начал там, а где кончил? И теперь уверяет что вовсе не обязательно начинать исследования там где он начал. Нефига всем в одну и туже бездонную лужу влезать.

""с какой-такой стати?" - а с той, Бизи, что ты сейчас не ручкой по бумаге водишь, а в интернете сидишь. А работаешь не помощником ветеринара. Посмотри, где и как были сделаны фундаментальные исследования в твоей области. Не приложения, которые уже ясно, к чему прилагать, а исследования на будущее, которыми ты теперь в этом самом будущем пользуешься."

Мы опять кругами ходим, подумай опять сколько денег вбухнуто чтобы получить всего-лишь один единственный интернет. И как могло бы всё быть более эфективно.