alisa_gemini | (no subject)

(no subject)

http://ibigdan.livejournal.com/6904762.html - вот такой пост с вот такой историей. Даж не знаю, как к этому относиться. Нутром чую - правда. Даже не нутром, вон они по сообществам бегают. Но как нас и них разделять?

Flat | Top-Level Comments Only

Можно относиться не нейтрально к абсолютной сумме жены и нейтрально - к ее относительности, то есть, как сумма жены соотносится с суммой мужа.

Edited 2010-07-15 17:43 (UTC)

(deleted comment)

Оба вопроса - это про "относительно к зарплате мужа" :)

Вряд ли. Абсолютные суммы никого не волнуют. Если муж зарабатывает 90 рублей рублей, а жена - 10 рублей, то мужу не нравится не то, что она зарабатывает именно 10 рублей, а то, что она вносит 10% в семейный бюджет. Т.е. если бы он был один, то зарабатывал бы 90 и все 90 оставались бы ему. А так у него только 50 (90 + 10 / 2). Очевидно, жена как то компенсирует эту разницу.

Я ж говорю - можно относиться. А не то, как относится среднестатистический патриархальный муж.

Слушай, ну жена тоже может относиться спокойно к тому, что муж зарабатывает в 10 раз меньше ее. Ты таких много видела?

В десять - нет, но в несколько раз - да.

По-моему, в проблемы феминизма входит - добиться того, чтобы реакции на "зарабатывает в 10 раз меньше" не исходили из гендера.

Ну вот я таких не видел вживую вообще. Ни разу.

Алиса, деньги - это очень большой вклад в семью. Если один делает существенно (в разы) больший вклад деньгами, то другой как то это компенсирует. Молодостью, известностью, домашними делами, уходом за детьми, согласием с партнером по большинству вопросов и т.д. и т.п.

Мне это кажется порочным подходом. Для меня важен вклад сил и времени. Если один в работу вкладывает больше сил и времени, то другой компенсирует это вкладом больших сил и времени в семью. Все. Вот так для меня правильно.

Пару лет назад я тоже так думал. Но пришел к выводу, что это идеалистический подход, который невозможно долго в себе поддерживать. Впрочем, это только для меня.

Это подход не идеалистический. Его и не нужно поддерживать, оно само получается, если нет установки на торговлю и обмен в семье.

Алиса. Семья - это динамически развивающаяся сущность. Которая совсем не незыблима. У любого человека есть много вариантов выбора своего дальнейшего пути по жизни. Какие то варианты реальные, какие то гипотетические.

И не нужно быть гнусным циником, чтобы предположить, что если один партнер зарабатывает в 2 раза больше другого, то, например, себе на цацки он вполне может тратить, скажем, в полтора раза больше другого партнера.

Нужно быть не гнусным, но циником, потому что семья все-таки - это семья, а не сожительство. Соответственно, бюджет общий. Второй партнер в ответ на такие траты неизменно будет чувствовать себя ущемленным (и чувствуют, кстати, я знаю такие случаи). А кто-то посмелее введет ответные меры. И семья тихо покатится на закат.

Семья - это совместный режим ведения имущества, что означает деление совместно нажитого пополам при разводе. Или если один из супругов умер.

А во время брака деньги живые все-таки изначально личные. Зарплату перечисляют конкретному человеку, а не семье.

Сорри, у меня другой подход: деньги в семье общие.

Люди разные, и это замечательно.

И не нужно быть гнусным циником, чтобы предположить, что если один партнер зарабатывает в 2 раза больше другого, то, например, себе на цацки он вполне может тратить, скажем, в полтора раза больше другого партнера.

Ты серьезно??

Я правильно Вас понял: если один из супругов работает вне дома по 10 часов в день 6 дней в неделю, но при этом зарабатывает в несколько раз меньше другого партнёра, который работает вне дома по 8 часов 5 дней в неделю, то этот малозарабатывающий супргу должен и дома трудиться в полтора раза меньше? А то, что он при этом тратит на свой комфорт и поддержание жизни вдвое-втрое больше, чем зарабатывает - это так, пустячок, маленький невинный бонус, который при распределении домашнего труда никак учитываться не должен?

Да. Потому что это семья, а не контора с бухгалтером.

Ну что ж, позиция Ваша ясна.
Не знаю, возможно я неправ.
Но я бы так не смог. Вот честное благородное слово. Если бы я знал, что еда, которую я ем, одежда, которую ношу, курорт, на котором отдыхаю летом, и т.д. и т.п. оплачены мною лишь процентов на 20-30, а остальное оплатила моя супруга, у меня бы просто язык не повернулся спрашивать, чья сегодня очередь мыть посуду. Даже если очень сильно устал бы на работе.

А есть ли смысл в таком самопожертвовании, когда один выкладывается как прислуга, а второй живет как барин?

Мне странно, когда супруги оценивают друг друга с учетом приносимых денег.

Flat | Top-Level Comments Only