alisa_gemini: (Default)
alisa_gemini ([personal profile] alisa_gemini) wrote2010-07-12 08:29 pm

Еще про так называемое искусство

Меня в комментах спросили, означают ли мои слова, что я поддерживаю судебные преследования так называемых людей так называемого искусства. Скажем, так: я не против. Что, съели? Христосо-миккимаус рисовался вовсе не для того, чтобы постичь непостижимое и прикоснуться к недостижимому. Рисовальщик не плакал ночами, не страдал над каждой деталью, не переживал сюжет, не пропускал судьбу творения сквозь себя. Единственная цель создания этих размалеванных плоскостей - срубить бабла выпендриться, крикнуть "Агааа!!!", чтобы все вздрогнули и обратили внимание. Выпендрились. Вздрогнули. Обратили. А что внимание получилось не таким, как заказывали - так нет в мире совершенства. Извиняйте, бананов нема. И штраф - это плата за пиар. По-моему, логично. Где бы они еще такую известность обрели, если б их не судили. Сидели бы в уголочке, непризнанные гении. А теперь каждый второй ЖЖист постит в свою ЖэЖэшечку этот набор пикселей, который в другое время и рассматривать побрезговал бы. Так что, художнички еще спасибо должны сказать.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-07-13 02:18 am (UTC)(link)
Значит, непонятно.

Еще раз. Эти твАрения - не произведение искусства, а попытка получить от общества ответную реакцию. Получили. Чем недовольны?

[identity profile] hallogen.livejournal.com 2010-07-13 02:24 am (UTC)(link)
Хорошо, даже если эти творения не произведения искусства, судили-то их не за качество выполнения, а за содержание.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-07-13 02:26 am (UTC)(link)
Разумеется. Содержание было направлено на вызов реакции. Суд - реакция. В чем проблема?

[identity profile] hallogen.livejournal.com 2010-07-13 02:35 am (UTC)(link)
Тогда не понятно зачем делать акцент именно на качестве работ, и во-вторых суд это была реакция вот этих товарищей http://www.narodsobor.ru/default.asp?trID=413 а не общества. Общество как раз и не заметило бы этой выставки. Более того, один из этих товарищей (а может и не один) на суде был в майке с надписью "православие или смерть".

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-07-13 10:44 pm (UTC)(link)
Акцент - затем, что "качество" выдает мотивы.

[identity profile] hallogen.livejournal.com 2010-07-14 06:44 am (UTC)(link)
Хехехе, смешно.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2010-07-13 02:43 am (UTC)(link)
Проблема в том, что обвинительный приговор суда может быть "реакцией" только на преступление. Он для этого существует, суд. Ни для чего больше.

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2010-07-13 02:46 am (UTC)(link)
Imenno. Esli bezdarnaya maznya - prestuplenie, to stol'ko narodu nado sudit'. A uzh tekh, kto pet' ne umeet, a poet - uuu, prostor dlya fantazii

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2010-07-13 02:49 am (UTC)(link)
А которые стихи пишут - ух, это вообще враги человечества. Сама бы удавила иногда, ей-богу :)))) Но ни один суд меня в этом не поддержит, и правильно.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-07-13 02:51 am (UTC)(link)
Они очень старались преступить рамки так, чтобы их заметили. Их и заметили.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2010-07-13 02:56 am (UTC)(link)
Суд существует не для преступивших "рамки", установленные с какого-то бодуна РПЦ, а только и исключительно для преступивших закон.

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2010-07-13 03:14 am (UTC)(link)
Interesno, kogda za antiregioznye anekdoty sudit' nachnut? Ili srazu uzh sazhat', chego tam?

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2010-07-13 03:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2010-07-13 04:51 (UTC) - Expand

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2010-07-13 03:12 am (UTC)(link)
Hmm. Ono prestupili RAMKI, a sudyat ikh kak za prestuplenie ZAKONA... Chudny dela tvoi...

[identity profile] hallogen.livejournal.com 2010-07-13 03:19 am (UTC)(link)
Еще более чудны дела его становятся когда видишь что РПЦ и всякие одобряемые ею течения регулярно преступают "РАМКИ" и их никто не судит.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-07-13 04:52 am (UTC)(link)
Закон строится на рамках.

Слушай, ребята очень хотели именно преступить, чтобы все сказали: Вау, круты! Им и сказали. Правда, не те.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2010-07-13 02:44 am (UTC)(link)
Короткая юбка направлена на вызов реакции. Изнасилование - реакция. В чем проблема? Пусть спасибо скажет девушка, что мужчины на нее внимание обратили, как она и хотела. Хотела - получила. Все правильно, все справедливо.

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2010-07-13 02:47 am (UTC)(link)
+1000 as usual

[identity profile] hallogen.livejournal.com 2010-07-13 02:47 am (UTC)(link)
Ну не может же быть такого!!! Мы с вами об одном думаем, я тоже про юбку строчила аналогию. Увидела в почте что есть комменты, обновила страничку в другом окне, и бац!

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-07-13 02:51 am (UTC)(link)
Передергиваете. Здесь не тот вызов и не та реакция.

[identity profile] oswid.livejournal.com 2010-07-13 04:54 am (UTC)(link)
Да ну? А вот комментом ниже уже есть реакция, вполне предсказуемая.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-07-13 05:09 am (UTC)(link)
Это из другой оперы.

(no subject)

[identity profile] oswid.livejournal.com - 2010-07-13 05:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2010-07-13 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2010-07-13 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oswid.livejournal.com - 2010-07-13 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2010-07-13 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oswid.livejournal.com - 2010-07-13 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2010-07-13 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oswid.livejournal.com - 2010-07-13 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2010-07-13 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oswid.livejournal.com - 2010-07-13 18:22 (UTC) - Expand

Не катит

[identity profile] igor-sabadah.livejournal.com 2010-07-13 03:19 am (UTC)(link)
Думать надо головой, где в такой юбке ходить, иначе чревато.

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2010-07-19 09:58 pm (UTC)(link)
Являются ли произведениями искусства:
- картины Рубенса, где изображены жирные люди с целью получить от общества ответную реакцию
- картина "Чёрный квадрат", где не изображено практически ничего с целью получить от общества ответную реакцию
- любая картина, скажем, Поллока, где изображено хер знает что с целью получить от общества ответную реакцию
- композиция 4'33", где не производится никаких звуков с целью получить от общества ответную реакцию
- композиция You Suffer, где производится очень мало звуков с целью получить от общества ответную реакцию
?

Если ты считаешь, что всё это - не искусство и подлежит борьбе через суд, то всё нормально. А если начинаешь произвольно расставлять границы с т.зр. твоего личного IMHO, это - искусство, это не искусство, то ну его нафиг. Пусть рисуют чё хотят, нефиг их судить

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-07-19 10:08 pm (UTC)(link)
- да, потому что техника исполнения - на высоте.
- раньше я думала, что это - инсталлация. Но потом просветилась, что он вовсе не квадрат. А поскольку времени детально разобраться в вопросе у меня нет, вопрос оставляю открытым.
- Поллака считаю фигней. Извините, кто против.
- нет.
- не знаю такого.

Подлежит или нет борьбе через суд - это пусть оценивают те, кого вызов реакции оскорбил. А я всего-лишь не буду им мешать. Их хотели оскорбить? они оскорбились. Со всеми вытекающими.

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2010-07-20 06:47 am (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/You_Suffer

Я не спросил, считаешь ли Поллака фигнёй. Я спросил, являются ли его картины произведениями искусства (для примера - роман Atlas Shrugged одновременно является произведением искусства и фигнёй).

Я не понимаю, почему лицезрение каких-то изображений даёт тебе основание уверенно утверждать "их хотели оскорбить". Может, хотели, может, не хотели. А если завтра какие-нибудь жирдяи будут требовать убрать отовсюду Рубенса, говоря, что их это оскорбляет? А кто-то вроде тебя скажет "но их же явно хотели оскорбить"