Бить стулом

[alisa_gemini]

Закрытая тема Чудовище вылезло из зловонного своего болота. Люди узнали о существовании монстра, который даже в кошмарных снах не должен являться приличному человеку. По необъяснимому недосмотру радио "Эхо Москвы" в прямом эфире обсуждало тему "Имеют ли право на жизнь "неполноценные дети""… открыть материал ...

Закрывая тему Никонова: мне нечего прибавить к этой статье.

Comments

[rinel.livejournal.com]

Народ уже предлагал не стулом, а ломом по хребту. Чтобы сел в инвалидную коляску на всю оставшуюся жизнь и слушал, как единомышленники требуют его эвтаназии, чтобы избавить общество от лишней тяготы.

[gem-in-i.livejournal.com]

Я добрая. Для начала можно стулом.

[tridecahedron.livejournal.com]

То есть ничего, кроме эмоций. Иногда это становится опасным.

[gem-in-i.livejournal.com]

Ты, кажется, не заметил, что все эмоции стоят на утверждении права на жизнь. Это базовое право, которое Никонов вздумал отрицать.

[tridecahedron.livejournal.com]

вздумал отрицать

Я заметил, сложно было не заметить. У меня вообще складывается ощущение, что детские права превращаются в новую тоталитарную идею. Германия тридцатых отдыхает.

[gem-in-i.livejournal.com]

Это не только о детях. Это вообще о людях, которых объявили неполноценными. Просто взрослые могут защитить себя сами. А дети - нет.

[tridecahedron.livejournal.com]

Правильно, поэтому все чаще проявляется тенденция на всякий случай защищать их от всех и вся, не зная, где остановиться. И, что характерно, это встречает мало сопротивления, как же, ведь не для себя люди стараются, и вообще дети это святое. Возражать нельзя, сомневаться нельзя, даже размышлять об этом тоже нельзя, нужно сразу безоговорочно принимать сторону того, кто обявляет себя защитником детей. Иначе ты мразь, тебе заткнут рот и будут бить стулом. Самих детей, конечно, не спросили, да и о чем их спросишь, они же сами не могут ничего, больные особенно. Если кого-то надо защитить, они очень удобный объект. Последствия уже есть, третий год уже наблюдаю.

А что там, в статье, о ком-то, кроме детей детях? Только цитаты, пожалуйста, чтение между строк не предлагать.

[gem-in-i.livejournal.com]

Дам есть о том, что когда они вырастут, это будет ужас-ужас.

Ты всерьез предлагаешь размышлять над вопросом, можно ли убивать детей-инвалидов?

[tridecahedron.livejournal.com]

Я всерьез предлагаю не отказываться размышлять о чем либо, или, по крайней мере, другим не запрещать, если уж у самих при некоторых мыслях так сильно сердце кровью обливается, что мозгам уже ничего не достается. Иначе рано или поздно все обнаружат, что они не знают, почему того нельзя и этого нельзя. Вот это точно будет уже не ужас-ужас, а ужас-ужас-ужас.

[skathari.livejournal.com]

Меня удивляет, что некоторые вроде бы вменяемые люди посчитали, что это всего_лишь_провокация_опытного_журналиста.
Вот, например:
http://radulova.livejournal.com/1637706.html
или тут
http://sv-sorokina.livejournal.com/6782.html

честно, я не понимаю - это что, можно принять за юмор? или за эпатаж?..

я, конечно, циник прожженный, но все-таки есть же хоть что-то, с чем НЕЛЬЗЯ ТАК.

[gem-in-i.livejournal.com]

У Радуловой к нему субъективное отношение, они давние коллеги. Вторую не знаю.

[polakk.livejournal.com]

самое забавное, что Никонов - какбэ друг Радуловой.

в свете этого все Радуловские посты про соцсправедливость - кал

[gem-in-i.livejournal.com]

Угу, я в курсе. Понять не могу.

[polakk.livejournal.com]

не... ну с м.т.з. всё как раз закономерно.

[gem-in-i.livejournal.com]

с кем?

[busy-bee-l.livejournal.com]

"Однажды выпущенное на волю чудовищное сомнение в праве детей на жизнь начнет теперь гулять по блогам, проберется на телевидение, займет собою прямые, как Аппиева дорога, мозги неандертальцев и, не дай бог, породит политические лозунги"

"...займет собою прямые, как Аппиева дорога, мозги неандертальцев" - хорошо сказал

[the-best-life.livejournal.com]

Все не так просто. Не забывай, что во всяких там "развитых странах" порядка 92% беременностей с синдромом Дауна заканчиваются абортами. Я не думаю, что в России такой же процент. (ну, там просто большее количество беременностей заканчиваются абортами, но это совсем другая история.
И вспомни, что происходит с детьми-инвалидами потом. В течение 5 лет после рождения из семьи уходят 95(!)% отцов. Отсутствие нормальных колясок, пандусов, спецгрупп. А отношение общества.
Так что рожая и оставляя в семье ребенка с отклонениями, мать практически обрекает всю семью на выживание и существование. Очень редко когда рожают следующих детей. Мать бьется сама, как рыба об лед. Страдают старшие дети. Это в Штатах и то трудно, но возможно. А в России я даже не могу представить.
Просто искать источник проблемы надо не в том месте. А в улучшении диагностики. В принятии инвалидов обществом. В изменении в инфраструктуре городов.
По крайней мере этот товарищ, уже отличившийся тем, что высказал, что женщина - не человек, поднял проблему инвалидов.
Хотя я была очень сильно удивлена, когда увидела на многих мамских форумах, что много, очень много женщин, больше половины в принципе согласны с идеей в том или ином варианте. Это было неожидано.

[gem-in-i.livejournal.com]

То есть, мать виновата, отец бедняга жертва, надо ей дать в руки шприц с инъекцией.

Он не поднимал проблему инвалидов. Он предложил ее решить.

[the-best-life.livejournal.com]

Где ты увидела то, что сама написала в первом предложении? Я четко написала, ЧТО надо. Или ты хочешь сказать, что России рождение подобного ребенка укрепляет семью, увеличивает доход на человека и улучшает семейный климат? Ты же не предлагаешь отменить скрининги, которые потом в результате приводят к убийству таких же инвалидов, только в утробе? Значит, не все так просто.
Однако, мы видим более глубокую проблему в стране. Очень низкая ценность жизни. Высокая детская смертность. Средний возраст мужчин на уровне Тринидада и Тобаго. Если нет уважения к людям, уважения к тем, кто другой, то откуда возьмется уважение к инвалидам.
Журналист эпатировал. Да, он гнилой во всем, что он пишет. Но теперь все говорят о проблеме. Каким еще образом народ в России заговорил бы о детях-инвалидах? Может людям, всем читающим, надо дать в морду, чтобы они на минутку задумались. Может люди по-другому не могут.

[the-best-life.livejournal.com]

Знаешь, я вот долго думала, что меня смутило в статье Панюшкина.
Он не предлагает, как решать проблему инвалидов. Он не предлагает открыть специальные программы и группы для таких детей. Он не предлагает, как облегчить жизнь матерей. Нет. Он предлагает бить стулом.
Понимаешь, когда на евгенику отвечают предлагаемым насилием, то евгеника начинает побеждать в умах людей. И в этом проблема.
Вот, где-то так.

[solom.livejournal.com]

Он действительно спровоцировал не очень умную публику.
Я в прямом эфире убил бы его всего 2-мя вопросами.

1. Вы действительно считаете, что такое деяние решит все проблемы общества?
2. А вот Гитлер родился ничуть не инвалидом. И?

И тема была б закрыта. Он бы ещё предложил бы поговорить на тему как несправедливо, что у одних много денег, а у других - мало. Надо взять и всё поделить по справедливости.

[adferttes.livejournal.com]

В цивилизованном обществе под особой заботой этого самого общества и гос-ва находятся самые слабые и беззащитные. Никонов предлагает обратное (т.е. фактически фашизм) уничтожать тех, кто не может себя защищать.Я думаю, что подлинная демократия- это прежде всего защтита личности в любых формах и проявлениях.
И в связи с этим я хочу сказать вот что.Уважаемая автор блога. Уважаемые участники дискуссии! Я отлично понимаю и полностью разделяю всё ваше негодование. Как кому-то в голову могла придти сама мысль убивать детей-инвалидов.Убивать самых слабых и беззащитных.Но, насколько я знаю, вы являетесь противником запрета абортов.Но ведь аборты и то, что предлагает Никонов- это однородные явления.И в том и в другом случае уничтожаются человеческие организмы на разных стадиях своего развития, не способные себя защитить.Эмбрионы, как и дети-инвалиды- это человеческие индивидуумы, в силу ряда причин зависящие от других людей, с осоеннстями своего развития.Если мы выступаем против убийства уже родившихся детей, то надо быть последовательными и выступать против абортов.

[gem-in-i.livejournal.com]

Нет, не однородные. Я отличаю сформировавшегося человека от эмбриона.