alisa_gemini: (Default)
alisa_gemini ([personal profile] alisa_gemini) wrote2007-07-27 10:22 am

Дети и язык

Америка - не Европа, где дву-ж, трехязычный ребенок не редкость. В Америке двуязычной ребенок заметен. Могут спросить, на каком языке мы только что говорили с Дениской, могут поахать - wow, bilingual. В какой-то момент я увидела, что Дениска при таком восторге задирает нос. Гордится. Не знаю, насколько нужно это поощрять, но если оно стимулирует его говорить по-русски, пусть будет.

Я видела несколько раз семьи, где ребенок не говорил по-русски, потому что стеснялся, считал это стыдным, низким. Интересно, что приводит к такому результату?

[identity profile] skavish.livejournal.com 2007-07-27 03:35 pm (UTC)(link)
Я видела несколько раз семьи, где ребенок не говорил по-русски, потому что стеснялся, считал это стыдным, низким. Интересно, что приводит к такому результату?

это же очевидно - идиоты родители

[identity profile] besisland.livejournal.com 2007-07-27 03:36 pm (UTC)(link)
Возможно, отношение сверстников?

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 03:39 pm (UTC)(link)
Это таки очевидно, вопрос, как именно идиоты.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2007-07-27 03:40 pm (UTC)(link)
Это меняется со временем. Есть стадии, на которых ребенок хочет быть как все; есть стадии, на которых ему нужны отличия и необычные таланты. Соответственно, и отношение к экзотическому языку родителей на этих стадиях разное.

Во всяком случае, я видал с дюжину детишек, которые проходили через эти этапы.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 03:40 pm (UTC)(link)
Не знаю, может, и так, но это должно быть очень специфическое окружение, наверно.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 03:41 pm (UTC)(link)
В каких возрастах это бывает?

[identity profile] besisland.livejournal.com 2007-07-27 03:41 pm (UTC)(link)
Ничуть.

Дети всегда жестоки.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 03:41 pm (UTC)(link)
Не всегда.
И если в стране иммигрантов другой язык выбирается как цель для унижения, то с окружением явно что-то не то.

[identity profile] skavish.livejournal.com 2007-07-27 03:45 pm (UTC)(link)
ugh?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2007-07-27 03:46 pm (UTC)(link)
По-разному. С моими было так: лет до примерно семи было, похоже, все равно, потом лет до десяти они русского всеми силами старались избегать. Потом расслабились. А теперь старший, которому четырнадцать, стал этим делом немножко хвастаться.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 03:48 pm (UTC)(link)
Что именно делают.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 03:49 pm (UTC)(link)
Хм... а почему избегали? Вроде бы, вокруг Чикаго такой интернационал, что это как минимум не повод быть очень другим.

Дениска сейчас явно гордится. Не знаю, что будет дальше.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2007-07-27 03:51 pm (UTC)(link)
А вот как-то стеснялись этого дела. Наверно, в этот период мы с Ленкой были идиотами. :)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 03:53 pm (UTC)(link)
М-нэ.. не принимайте на свой счет, я тут разные точки зрения рассматриваю :))

Я видела семьи, где стеснялись до такой степени, что теряли язык совсем, в лучшем случае, понимали немножко, и могли тихо одернуть родителей, чтоб, типа, не позорили ребенка на людях.

[identity profile] skavish.livejournal.com 2007-07-27 03:55 pm (UTC)(link)
я встречал таких родителей. они во первых сами говорят в основном только на английском, во всяком случае с детьми. всячески не поощряют говорить на русском. про русскую культуру либо вообще не говорят, либо выбирают какой-нибудь негатив. сами они при этом считают что делают благо для ребенка, помогая ему лучше ассимилироваться в американскую среду.

все по мелочи, по мелочи, но в результате у ребенка формируется мнение что русский язык и культура это нечто позорное

мои два цента

[identity profile] besisland.livejournal.com 2007-07-27 03:56 pm (UTC)(link)
Дети всегда жестоки, эгоистичны, злобны, лживы и т. д. Короче говоря, средоточие зла. Всегда. Детская психология и всё такое. Задача воспитателей — это всё дело искоренить. Обычно это вполне удаётся годам к восемнадцати.

Дети могут казаться взрослым вполне благополучными и всё такое. Но, оставленные без присмотра, дети дают злу унутре выход.

Для детей нет ничего более захватывающего, увлекательного и интересного, нежели травля своего сверстника. Поводом для травли может выступать что угодно.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 04:01 pm (UTC)(link)
Вот даже и не знаю, что сказать. Нет, я, конечно, в детсве пару раз бывала целью таких стай, но все же это очень специфически воспитанные дети.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2007-07-27 04:05 pm (UTC)(link)
Ну, нас не одергивали хотя бы.

С языком у нас неважно в результате. Понимают оба, старший говорит хорошо, младший хуже, читать оба практически не могут.

[identity profile] emeraid.livejournal.com 2007-07-27 04:06 pm (UTC)(link)
Мой сын очень ленив, он всегда и во всем выбирает наиболее легкий путь. Говорить по-русски ему сложно, но всё-таки приходится, иначе как поговорить с бабушками. Были моменты, когда он несколько стеснялся наших традиций и языка, но мы быстренько выбивали из него эту чушь. Не помню в каком возрасте это у него началось, но причиной была попытка слиться с толпой.

[identity profile] emeraid.livejournal.com 2007-07-27 04:09 pm (UTC)(link)
Кстати, слиться с толпой, ассимилироваться, стать "настоящим" американцем и есть та причина, по которой родители не говорят по-русски, и детям своим не велят. ИМХО.

[identity profile] ochame.livejournal.com 2007-07-27 04:23 pm (UTC)(link)
I don't know. Mine is still proud, she likes to show her Russian off. But she hangs out with many international kids, so there's no peer pressure to speak English and be white bread "american".

[identity profile] ochame.livejournal.com 2007-07-27 04:27 pm (UTC)(link)
I disagree. I think kids pick up on negativity in their families and amplify it, yes, but they don't naturally carry all that within. They lack the ability to process and manage, that's all.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 04:30 pm (UTC)(link)
На чтения мы тоже все никак не можем разогнаться. Буквы знает, но нужна практика.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 04:31 pm (UTC)(link)
Н-да, комплекс мер всегда дает наилучший результат.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-07-27 04:32 pm (UTC)(link)
Ясн... а компаний русскоязычных детей у него не было?

Page 1 of 3