alisa_gemini: (Gem-in-I)
alisa_gemini ([personal profile] alisa_gemini) wrote2013-02-28 10:11 pm

(no subject)

Муж мой Гимли вернулся с конференции в Бостоне. Рассказывает, что поговорил там с женщиной из Харькова, от Харьковского Авиационного.
- Она, конечно, разительно отличалась от местных.
- Юбка и каблуки?
- И огромное количество косметики и украшений. Но главное, она выполнила первое правило русской женщины: на десятой минуте разговора с новым знакомым мужчиной сказать "я не феминистка".

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2013-03-03 03:02 pm (UTC)(link)
Ну приведи примеры, и расскажи, откуда ты о них узнала :)

[identity profile] lady-carmine.livejournal.com 2013-03-03 03:10 pm (UTC)(link)
На форуме, на котором постоянно сижу.
В сообществах в жж.
В универе преподавательница социологии была прибабахнутой феминисткой.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2013-03-03 03:20 pm (UTC)(link)
В каких сообществах?

В чем выражалась прибабахнутость? Кстати, что за препод? Интересно просто.

Знаешь, выборка не очень релевантная.

Вот писательница, активная феминистка: http://elpervushina.livejournal.com/

А Радулову ты читаешь? я восхищаюсь ее терпением - год за годом объяснять, что "жи-ши пиши через и" - только в феминизме. Феминизм для самых маленьких, так сказать.

Вот еще один ЖЖ журналистки-феминистки: http://natasha-bitten.livejournal.com/ Бывают неознозначные материалы, сам персонаж местами скандальный, но в общем и целом вполне адекватный.

[identity profile] lady-carmine.livejournal.com 2013-03-03 03:35 pm (UTC)(link)
Сообщества не помню, уже давно отписалась.
Радулова мне неприятна, двух других или не читала, или не помню. Репиной боюсь: "кто не с нами, тот против нас". cat_gecata адекватная.
Преподавательница была прибабахнута на идее феминизма и засовывала его в каждую лекцию, где надо и где не надо, плохо понимая, что она читает лекции в политехе, где в группе из 35 человек 28 парней самой брутальной пробы из больших и малых уездных городов Беларуси. Я к феминизму отношусь условно-положительно, но мне и то в зубах навязло его постоянное упоминание в истеричной тональности.
Вообще мне как-то ближе идеи избавления, например, от насилия вообще - и над детьми, и над мужчинами, и над стариками (последнее вообще никого не колышет...), а не акцентуация именно над насилием над женщинами. Да, насилие именно в виде "мужчина бьет женщину" преобладает, но это не значит что нужно концентрироваться на нем в отрыве от всего остального. Это как то что например сейчас больше всего военных действий в мусульманских странах, но это не значит, что не нужно бороться за мир во всех остальных.
И все остальные постулаты меня этим и напрягают слегка.
Читала интервью с Лили (?) Хьюстон, она мне показалась адекватной женщиной.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2013-03-03 03:54 pm (UTC)(link)
Возможно, она выбрала не лучший метод донесения, но именно в группе брутальных парней и нужно продвигать идеи. А то так и останутся мужланами высокой пробы без понимания, что женщина - тоже человек.

Нет, каждым видом насилия нужно заниматься отдельно. Во-первых, много специфики. Во-вторых, при обобщении неизбежно будут заниматься теми, кого жальче всего. Помню, когда я искала в рунете материалы про эмоциональное насилие в семье, практически все было посвящено детям, а женщинам - очень-очень мало. Даже несмотря на то, что насилия над детьми в семье очень много, и я рискну сказать, что больше, чем над женщинами в семье, если не разрабатывать тему женщин отдельно, она не будут разработана. Точно так же и с остальным.

[identity profile] lady-carmine.livejournal.com 2013-03-03 04:06 pm (UTC)(link)
То что к каждому нужен индивидуальный подход, я согласна (в конце концов дифференцируют же те же феминистки борьбу с насилием например в России и в Индии), но это должно быть одно общее движение. Общечеловеческое.

Феминизм многие мужчины воспринимают как "это против нас", против всех мужчин вообще (понятно что не разобравшись и все такое, - примерно как девочки про пикап :))) А если бы было одно общее движение, человечество разделилось бы на два правильных лагеря - против насилия и за. И думается мне успеха было бы больше.
Если папа бьет маму, он и сына тоже будет бить. Даже если он мальчик.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2013-03-03 04:20 pm (UTC)(link)
Не получилось. Пробовали. Женщины оставались на обочине.

Ага, ага. Было бы общее движение против насилия над детьми, потому что их жалко, и над мужчинами, потому что, как в старом советском мультике, где пришла посылка "самому слабому", выходит волк: "ну-ка, кто тут самый слабый?" - "ты, волк, ты".

Да, было бы больше успеха - в защите тех, кто выдвинулся бы на первый план.

[identity profile] lady-carmine.livejournal.com 2013-03-03 04:22 pm (UTC)(link)
вот только на стебный тон переходить не надо, ага? мы уже или серьезно разговариваем, или шуточки шутим, два-в-одном не получится.

а ты считаешь, что мужчины не подвергаются насилию? что они все одинаковые - брутальные супермены?

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2013-03-03 04:26 pm (UTC)(link)
Оль, это не стеб. Это я тебе показываю на примере, что будет.

Если мужчины подвергаются насилию, они вольны завести свое собственное движение. Почему они пытаются откусить кусок у женского?

[identity profile] lady-carmine.livejournal.com 2013-03-03 04:30 pm (UTC)(link)
Потому что в силу того, что мы живем в андрогинном мире (в чем, кстати, современные мужчины лично не виноваты, они, как и мы, просто пришли в этот мир как он есть), это означает переворот всего мироустройства. Остановить войны, работорговлю, навести порядок в тюрьмах и в армии.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2013-03-03 04:34 pm (UTC)(link)
Вооот, ты уже сама объясняешь, что у кого власть, тот и пытается загрести все ресурсы, в том числе и ресурс общественного движения. Еще одна причина им этого не позволять.

Те мужчины, которые всеми силами поддерживают подобный порядок, вполне себе виноваты. И, кстати, женщины тоже.

Если попытаться решить все задачи сразу, ничего не получится. Даже внутри того же феминизма я, один человек, не могу разрабатывать все темы сразу. Я выбрала несколько штук, читаю о них, иногда пишу, потму что мои ресурсы не безграничны. И одна конкретная общественная организация не может заниматься одновременно работорговлей и войной. Каждая единицы выбирает свое поле деятельности и там пашет. Иначе ничего не получится. Чем больше охват, тем больше демагогии и меньше дел.

[identity profile] lady-carmine.livejournal.com 2013-03-03 04:32 pm (UTC)(link)
Но если уйти от идеи общественного движения к простой частной жизни, для меня парни, избивающие более слабого, так же отвратительны, как и мужчина, бьющий женщину. И жена вида "гром-баба", подавляющая слабого безвольного мужа, такая же мерзкая, как и в ситуации наоборот.
Конечно, женщины более слабы физически, что дает мужчинам определенные преимущества, этого не отнять :(

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2013-03-03 04:41 pm (UTC)(link)
Мы говорим ведь не об эмоциях, а о каких-то активных телодвижениях на эту тему. Разумеется, можно жить, имея мировоззрение феминистки, пацифиста, эгалитариста и проч. Никто этого не отрицает. Но у феминизма два определения: 1) мировоззрение 2) общественное движение. Номер один совмещать можно, номер два не получается.