alisa_gemini: (Default)
alisa_gemini ([personal profile] alisa_gemini) wrote2010-10-19 02:00 am

Хроника маразма

У меня нет цензурных слов, одни нецензурные выражения. Завтра у нас вопросы и обсуждение по следующим текстам:

- Bambara, The Lesson. В гетто появляется некая тетушка, которая даже побывала в колледже, и берет нескольких детей под крыло с целью поучить уму-разуму. Для этой благородной цели она тащит их в белые районы, в дорогой магазин игрушек (клоун за $35, лодка за $1000, дело в семидесятых, умножайте на два-три сегодня). В магазине дети офигевают от существования подобных буржуев, которые покупают все это своим детям, а тетка наставляет всю компанию, что бедные должны прийти и потребовать свой кусок пирога. Но дети слава богу ничего толком не понимают и идут проедать остатки денег в булочную.

- Frank, Living It: Tim Blixseth. Статья про миллиардера нового поколения, который поднялся на покупке и продаже лесных угодний, а потом стал заниматься всякими разными бизнесами. В статье подробно перечисляются его дома (с ценами), его машины (с ценами), его траты (ну вы поняли), сколько у него обслуги (с...) и сколько чего и по чем. И что носит он обычную одежду, и постоянно заводит новые бизнесы.

- Ehrenreich, Serving In Florida. Статья одной идиотки журналистки, которая подалась в народ в официантки и уборщицы, чтобы почувствовать жизнь рабочего класса. Журналистка морщит нос от запаха блюд в недорогом ресторане, жалуется на маленькие чаевые, слегка собачится с менеджершей, падает в обморок от размера съемной квартиры (по описанию - небольшая советская однушка, только кухня стенкой не отделена), жрет фастфуд на ланч и мается животом, жалеет чешского иммигранта у посудомойки, который совсем не знает английского, и в итоге бросает эксперимент, потому что менеджер - злыдня, клиенты - сволочи, нет в жизни счастья и все достало.

- Gregory Mantsios. Class in America. В Америке классовое общество. В Америке очень классовое общество. В Америке жутко, невероятно классовое общество. Вот сыну владельца заводов-газет-пароходов подарили БМВ на выпуск из школы, а девочке из бедного района - какую-то фигню. Сын владельца звд-гзт-прхд теперь работает вице-президентом компании, а девочка из бедного района - санитаркой. Нет в мире справедливости! Богатые владеют всем! Земля - крестьянам, заводы - рабочим Бедные меньше живут, потому что фастфуд лопают, пьют и колятся богатые захватили все хорошее здравоохранение! Цитатко: "The class structure in the United States is a function of its economic system: capitalism, a system that is based on private rather than public ownership and control of commercial enterprises. Under capitalism, there enterprises are governed by the need to produce a profit for the owners, rather than to fulfill societal needs."

А теперь все быстро жалеть меня - я изучала этот маразм и писала заметки к завтрашнему тесту.

Американские френды, если вам меня жалко до слез, расскажите, как будет по-здешнему "из-под полы", "фарца" и "талоны на продукты". Для желающих - конкурс на лучший перевод фразы: "Они делают вид, что платят нам зарплату, мы делаем вид, что работаем". Если мне выдастся шанс устроить капиталистическую революцию в одном отдельно взятом колледже, я хочу быть готовой с батареей роялей в кустах.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2010-10-19 05:07 pm (UTC)(link)
Тогда black-marketeer. Вообще, аналоги нужно искать в историческом периоде the prohibition.

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-10-19 05:12 pm (UTC)(link)
На каком-то приеме миллионер встречает знаменитого художника и просит нарисовать ему что-нибудь в альбоме - не бесплатно, разумеется. Художник берет карандаш, открывает альбом, что-то рисует, возвращает альбом хозяину и говорит:
- С вас - пять тысяч долларов.
- Пять тысяч?! Но ведь вы рисовали не больше пяти минут!
- Да, и тридцать лет потратил на то, чтобы научиться это делать за пять минут.

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-10-19 05:15 pm (UTC)(link)
Кстати, на тему несправедливости - можешь попробовать поднять тему сегодняшних профсозюзов. Как одной из причин краха американского автомаркета. Можешь патетично вопросить, справедливо ли, что ты училась четыре года в колледже, вложила в образование деньги и средства, а мальчишка после школы получает больше тебя потому, что ему посчастливилось попасть в профсоюз. Намекни на коррумпированых профсоюзных лидеров.
Только поищи сперва конкретные цифры на эту тему, а то он наверняка обладает конкретными данными.

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-10-19 05:16 pm (UTC)(link)
Черный рынок - ближе, да. Хотя надо будет объяснять специфику.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2010-10-19 05:19 pm (UTC)(link)
Off-topic: а ты не хочешь поводить (например, по Firefly) на каком-нибудь конвенте? Вот например:
http://www.fanboyslist.com/byarea/united.states-illinois.htm

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2010-10-19 05:31 pm (UTC)(link)
Она просто показала. И спросила, к какому выводу они пришли. Одна из девочек выдала заученный абзац про несправедливость общественного устройства. Остальные забрали остаток денег, выданных на день (десятка на всех) и побежали играть.

Вообще рассказик довольно мутный.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2010-10-19 05:43 pm (UTC)(link)
А сколько была месячная норма?
От себя могу вспомнить, как в 1995 году у нас украли книжку с талонами. Всю.

[identity profile] snufk1n.livejournal.com 2010-10-19 07:52 pm (UTC)(link)
Если я правильно помню, 0.5 кг на человека. Так же, как и в Йошке. У нас еще были талоны на 1 (синюю) курицу, 300 грамм масла, 1 бутылку водки, 0.5 кг колбасных изделий, 0.5 кг сахара, 50 гр чая.

Да, потерять каким-либо талоны - это была полная je pas...

[identity profile] rayden-nvl.livejournal.com 2010-10-19 08:11 pm (UTC)(link)
А на все. Это у нас такие были деньги :-)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2010-10-19 08:25 pm (UTC)(link)
В 95? А, ну да, у вас с запозданием все происходило. Я, помнится, в девяносто первом, когда разгар был у нас, возил продукты из Гомеля в Кишинев, а потом наоборот. К девяносто пятому у нас уже происходил разгул рынка, никаких талонов, исключительно доллары.

[identity profile] madlen.livejournal.com 2010-10-19 08:36 pm (UTC)(link)
Увы, есть два момента, останавливающие меня от этого: первый - то, что у меня английского (разговорного), может не хватить, второй - то, что у меня в данный момент в жизни "эпоха перемен", довольно глобальных, и я сейчас в принципе на конвенты не ездец. %)

[identity profile] madlen.livejournal.com 2010-10-19 10:33 pm (UTC)(link)
А как называются(лись) те замечательные люди, которые в страну возят и сбывают тут кубинские сигары, которые запрещено курить каждому честному американцу? Сдается мне, что просто smugglers. Но вот фарцовку на их примере, думаю, объяснить удастся.

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-10-20 01:03 am (UTC)(link)
Smugglers, да, по-моему. Это типа сленговое для контрабандистов.
Фарцовщики разве сами возили? Или перекупали у иностранцев? Или и то, и другое?

[identity profile] madlen.livejournal.com 2010-10-20 01:09 am (UTC)(link)
По-моему, всякое было. И те, кто сами за границу доступ имели, приторговывали по прибытию, и такие были, которые у иностранцев "жувачку" покупали.
Тут же тоже не все сами возят. Перекупщицкого бизнеса, сдается мне, больше.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-10-20 04:02 am (UTC)(link)
8-/
Глобальные перемены? что случилось?

[identity profile] madlen.livejournal.com 2010-10-20 03:54 pm (UTC)(link)
Да ну... не хочу/не могу сейчас об этом рассказывать. Когда(если) все наладится - так и расскажу.
Но это процесс, видимо, долгий.

[identity profile] ingvar1990.livejournal.com 2010-10-30 11:22 pm (UTC)(link)
Ну, в Америке классовое общество. И чо?
Ты вчера узнала?
Или ты правда думаешь, что советоидная пропаганда про то, что в Америке построено бесклассовое общество, где все получают по-заслугам, это 100% правда?
Или ты поверила в существоавние такого научного зверя, как "средний класс"?

Важна не констатация факта, а то, какие конструктивные выводы из этого делаются. Американские либералы раздражают меня тем, что либо не делают НИКАКИХ выводов, а просто горько льют слезы над сироткой, либо делают тотально неправильные выводы. Но причина этого -- все та же классовая сущность общества. Либералы по большей части исполняют роль советской интеллигенции -- то есть не участвуют в активном процессе распределения или перераспределения прибавочной стоимости, а довольствуются статусной рентой. результат -- они плохо представляют, как эта экономика работает.
Совествая интеллигенция представляла не лучше. результат -- когда у нее была возможность повлиять на экономические процессы в СССРе и пост-СССРе она принимала САМЫ идиотстке решения из всех возможных.

[identity profile] ingvar1990.livejournal.com 2010-10-30 11:28 pm (UTC)(link)
А про б... профсоюзы, я б... этих п... с-с-с-с-с-с-с...
(Текст удален по причине отстуствия в нием печатных выражений)
Спроси меня!
Я тебе расскажу, что в них неправильно -- и как их надо реформировать. Может тебя услышат -- и ты станешь знаменита. :)
Я-то не стану. Все, что я говорю отметается, как тотальный идиотизм -- апотом неизменно воплощается в жизнь, но под авторством моего начальства. Это к вопросу о классовой справедливости. :)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-10-30 11:33 pm (UTC)(link)
Средний класс есть, это медицинский факт. То, что все получают по заслугам - это правда на... процентов восемьдесят. Именно поэтому в Америке классовое общество. Но я не понимаю, почему это их удивляет, возмущает и ужасает?

Со вторым абзацем в принципе согласна. Выводы они делают самого широкого спектра: от "давайте побольше показывать жизнь бездомных" до "всем всего и побольше".

А мне эту муть еще до декабря читать!!!

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-10-30 11:34 pm (UTC)(link)
Хде меня услышат? на уроке английского? вяк.

Тебе давно уже говорят - меняй начальство.

[identity profile] ingvar1990.livejournal.com 2010-10-31 04:31 pm (UTC)(link)
Ну, дай мне определение среднего класса, если он есть!
Если предмет есть, то его можно определить, ведь правда?
Если только это -- не аксиоматическое понятие типа массы, точки и т.д. Но я хочу посмотреть на ту аксиоматическую систему, где средний класс будет такой "вещью в себе"...
Так что : определение в студию, пожалуйста!!!

[identity profile] ingvar1990.livejournal.com 2010-10-31 05:08 pm (UTC)(link)
К вопросу, кто на что учился.
Когда-то я учился с одной дефачкой на своем отделении графического дезигна. И с малшиком на отделении кинематграфии.
Папа дефачки был CЕО одной БОЛЬШОЙ компании. Мама малшика -- президент банка.
Я, типа, был самп-по-себе, но по меркам осатльных студентов был богатенький буратино, так как работал параллельно фулл-тайм.
Дефачке папа на день варенья подарил "Силикон графикс О3". Мама подарила малшику камеру "Аррифлекс". Я подарил 256 метров памяти своему говнокомпьютеру на АМД. Кмеру я воровал (на время) на работе.
Кто из нас общитывал всем остальным студентам их проекты и давал снимать своей камерой?
на рождество папа подарил дефачке супер-принтер "Мимаки". Мама подарила малшику микрофончики системы "Нойман". Я пошел в "Милуоки РС" и за 400 баксов в долг купил у них два безнадежно поломанных принтера "Эпсон", из котроых собрал что-то что более-менее работало. Параболический микрофон я сделал из поломанной спутниковой мини-тарелки и нескольких электретных элементов к компьютерным говно-микровонам.
Кто распечатывал курсовые работы всей группе и чьим микрофоном вся группа делала курсовые работы?
Дефачка делала со мной проект. В конце надо было распеячатать плакаты. Это был наш ОБЩИЙ проект, для которого я нарисовал всю бню. Как ты думаешь, не попросила-ли девочка с меня денег за рампечатанные плакаты -- по рыночной цене?
(Сноска. Проект нарисовал я, так как дефачка была -- дефачка. И особыми талантами не блистала.)
Малшик делал свою дипломную работу. И понял, что не сделает. М попросил меня -- типа помочь. И я, типа, помог. От начала и до конца. И денег не взял. Но с условием -- что права на отснятый материал мы делим поровну. Он делает свое -- я делаю свое.
Отдал-ли малшик мне отснятый метраж? Или написал в полицию кляузу, что я хочу совершить на просмотре массовое убийство студентов?
Потом был интерншип. Папа делал капитальный ремонт в здании ОЧЕНЬ крупной дезигнерской компании. И дефачку взяли туда интерном. Никого больше не взяли. Там заоблачные стандарты -- но дефачка тоже была не Чарльз Рини Макинтош и не Сол Баас ни одним местом. Ей платили 25 долларов в час.
Мама разместила на FOX рекламы на 10 миллионов баксов -- и малшика взяли туда интерном.
Я отрабатывал свой интерншип на Cable-access Channel, ремонтируя им систему подачи кассет в автоматизированную систему проигрыша. Бесплатно. Потому, что кто же платит интернам?
По получении диплома папа купил дефачке долю в этой фирме -- и она там сейчас работает СRO. Мама профинансировала малшику съемки его "независимого" кино, на съемки которого он нанял -- и кинул других идиотиков. Дальнейшая судьба его мне неизвестна.
Я после получения диплома возвратился на свое рабочее место, откуда через 3 месяца был сокращен -- для экономии зарплаты. Так как оказалось, что кроме меня мою работу все равно никто делать не может, то отдел, где я работал был расформирован, и работа аутсорснута за сумму в 10 раз больше сторонней компании. Судьба сотрудников отдела была следующей: те, кто был "родственниками и знакомыми" начальства, были переведены на другие работы, те, кто не был -- уволены. так как они были оформлены "независимыми контракторами", то им не пришлось платить даже unemployment.
А теперь ответь мне на последний вопрос:
что повлияло на дальнейшую судьбу персонажей -- их учеба, талант, или принадлежность к определенному классу?

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2010-11-01 02:06 am (UTC)(link)
Паааанимаешь, вокруг меня (и тебя) столько людей, которые выросли во что-то из ничего, что про бедных-несчастных детей рабочих, которым придется оставаться детьми рабочих, нэ нада мне лапшу на.

Что касается мальшиков и дефачек. Какого фига ты на них работал? Социальная справедливость не в том, чтобы отобрать у малшика микрофончики или у дефачки камеру. Социальная справедливость в том, что когда его мама росла до президента банка, а папа карабкался в СЕО своей компании, они вовсе не желали обеспечивать всех обездоленных детей, они хотели работать на благо себя и своей семьи. Точно так же, как я работаю не для того, чтобы непонятный и неизвестный мне мальчик, мама которого выше уборщицы не поднялась, поучился чему-нибудь и как-нибудь за мой счет, а чтобы учился и хорошо жил мой собственный ребенок. Поэтому пусть их, получают свои камеры и микрофоны. Пусть наши таланты влияют на наши судьбы. Плескаться ядом в малшиков и дефачек - неблагодарное занятие.

[identity profile] ingvar1990.livejournal.com 2010-11-01 03:44 am (UTC)(link)
Ну, видишь-ли, завтра, к примеру (не дай бог! тьфу-тьфу-тьфу сплюнуть сорок четыре раза, чтоб такого не было ни в коем случае!!!), ты э-э заболеешь, а Г., к примеру, э-э выгонят с работы... (Я могу придумать и ГОРАЗДО более страшные сценарии -- и все очень реалистические) А твоего Б. супруга, к примеру, посадят за налоговые махинации... или его собъет машина... или прибьет унитазным сидением от станции "Мир"... Что тогда произойдет с твоим ребенком? Ты же захочешь, наверное, чтобы он все-таки смог доучиться в школе, и, наверное, имел право посту3пать в колледж, и даже о боже (проклятый коммунизм!!! как мы только это терпим!!!) получить федеральные лон на обучение. Так, чтобы к концу обучения он должен был платить только 15% годовых, а не миллион, к с частных. :) Правда?..
Но это же будет ЗА ЧЕЙ_ТО счет!!!.. Ты-то уже всего этого заработать не сможешь!!!
Это первое.

Второе.
Свои камеры и микрофончики мальчики и девочки могут засунуть себе в Ж. Мне они не нужны. Я нигде не презывал их отобрать. Не надо приписывать мне свои галюцинации.
Я указал тебе на некоторые серьезные различия в стартовой ситуации, которые строго говоря были неприличны. Мальчиков и девочек пристроили в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ университет и учили там на наши с тобой деньги. Поверь мне -- они еще и получали кучу стипендий, как ветераны Куликовской битвы, лучшие переводильщицы бабушек через дорогу и бог знает что еще.
То есть, мало того, что их милые родители отправили их учиться за наш с тобой счет -- так они еще и не стеснялись создавать им условия по-лучше. За наш стобой, опять же счет. В конечном счете, за счет ТВОЕГО ребенка.

Третье.
Сойиальный эгизм, который ты так громко проповедуешь, очень милая вещь. Болезненная реакция на довольно потивные совковые реалии. И некритичное осмысление всех тех идиотских вещей, которые говорили на советской кухне родители. Потому, что ежели бы эти вещи не были категорическим идиотством -- так сейчас Нью-СССР вполне бы входил в Большую Тройку и горя бы не знал. Именно этот сойиальный эгоизм довоел Б. совок до полного пещерного краха в головах. Бояре несовместимы с трактором. Позиция "каждый за себя -- один бог за всех" несовместима ни с правовым государством, ни с, прости господи, нормальной экономикой -- ни с чем. Сила американгского государства в том и заключается, что ты -- хочешь или не хочешь -- но будешь работать на неизвестного тебе мальчика, может быть даже черного, может быть даже из семьи геев и лесбиянок, а может -- о ужас -- из семьи потомственных хиппи-коммунистов (не знаю, как это сочетается, но пусть). Но ты будешь на него работать изо всех сил -- потому, что может быть он придумает лекарство от рака, которое спасет твоего ребенка, или вытащит тебя из пожара, или пойдет с М16 защищать тебя от арабских фундаменталистов. И пусть даже он с вероятностью 80% не реализует эти возможности... Только 20% стартапов не накрываются тазом в первые три года. -- и венчурный капитал готов в это вкладываться. Потому, что если в это НЕ вкладываться, то тогда с вероятностью 100% его или убьют подонки -- или он сам станет подонком -- и эти подонки зомби прийдут убивать тебя, рано или поздно. И полиция в это время будет заботится о благосостоянии СВОИХ детей и оставит тебя подыхать. Или еще поможет подонкам.
Ровно так, как это сечас и происходит в России, Нигерии или ДРК.

[identity profile] ingvar1990.livejournal.com 2010-11-01 04:00 am (UTC)(link)
Если ты не заметил -- я сторонни очень жесткой меритократии. И я могу не любить Зака Снайдера из чисто классовых тараканов. И до тех пор, пока он не снял "Сторожей" мои тараканы были вполне обоснованы. Но он снял. И я сказал -- молодец. Ты заслужил свое место, доказал мне, что можешь лучше, чемя смог бы на твоем. Все претензии снимаются.
Но я ненавижу Федю Бондарчука, мини-Михалковых и их американские реплики (здесь с эти к счастьб по-легче) -- всю ту кодлу, которая лезет занимать место не причитающееся по таланту -- за счет бабла своих родителей. Потому, что это ваши родители трудились и творили и прорывались. Не вы. начните голенькими -- как все, а на финише посмотрим.
именно поэтому я категорический противник всяких элитных школ и университетов, если их элитность не определяется ЕДИНСТВЕННЫМ критереием -- талантом учащихся. И я категорический сторонник ОБЯЗАТЕЛЬНОГО обучения ВСЕХ в ОДИНАКОВЫХ публичных школах -- да еще и со слепым размещением по школам на начальном этапе. Чтоб ты не знал в какую-такую школу попадет твое чадо -- в миленькую Шорвуд Хай, или в за...ю Влет. Тогда появится стимул добиваться того, чтобы ВСЕ школы были более-менее человеческие, а не засраные у...ща, на которые я насмотрелся в МПС. Америка -- фантастически богатая страна. Ее главное богатсво -- человеческий капитал, позволяющий Америке делать то, чего никто больше не может. В этом ее роль -- и настоящая выгода. А социальный эгоизм ведет к растранжириванию этого капитала -- и превращению его в одно большое Южное Чикаго, Центральнеое Милуоки или Литл-Рок. С ЭТИМ мы Китай не заткнем и талибанов не победим.

Page 2 of 3